Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Apple rozpoutal technologickou válku. Nejde tu jen o jeden iPhone, tvrdí

Na začátku byl jeden příkaz soudu, na konci je celosvětová debata o právech firem na osobní data uživatelů. Odmítnutí Applu na prolomení iPhonu jednoho z útočníků v San Bernardinu rozpoutalo doslova technologickou válku proti úřadům. Jedni tvrdí, že o nic nejde, druzí volají po precedentním rozhodnutí, které oba tábory takříkajíc rozsekne. Jenže do toho se nikomu z logických důvodů nechce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L18u19d30v62í47k 96G55a66j25d69o77š96í37k 2845793684292

"...Apple rozpoutal technologickou válku..."

Aha, takže Apple může za to, že za ním FBI přišla s nehorázným požadavkem.

+1/0
3.3.2016 19:55

J71i77r74i 31D54o49m28i67n31i57k 1141938371390

.....poté, co její "experti" zbořili telefon a znemožnili jeho spárování s iCloudem.

0/0
3.3.2016 21:22

G22a29b58r15i87e22l 77H74o82r95t54e18n 9951519913234

Otázka je jednoduchá:

Má mít policie možnost u člověka, který je důvodně podezřelý z nějakého trestného činu, vniknout do jeho soukromého trezoru u něj doma?

Pokud ano a policie narazí na nepřekonatelnou překážku, má mít právo vyžádat si součinnost výrobce, který trezor dokáže otevřít, nebo alespoň vyřadit past, která obsah trezoru zpopelní?

Pokud ano, tak nevidím důvod, proč by stejná logika neměla platit pro mobilní telefon.

+3/−1
2.3.2016 16:50

J11i30r42i 92D30o48b14r24ý 9928339343

Jenomze to co rikate plati v idealni civilizovane spolecnosti. Ale nase spolecnost neni idealni a dokonce jsou zeme, ktere v tomto meritku nejsou ani civilizovane. Dokud budou existovat zeme, kde se za nazor bude popravovat, musime delat vse pro ochranu tech dat.

Priklad Saudska arabie a dalsich 13 zemi tresta ateizmus smrti. Celkem je tresny v 55 zemich. A to je jen priklad.

Vsimnete si, ze u nas je podpora NEodemceni vyssi nez USA. Stale mnoho lidi pamatuje dobu, kdy bylo lepe tajit co si clovek mysli.

0/−1
2.3.2016 19:32

P77a95v61e36l 57S98o31b53o87t34k59a 5320294

Na to je velice jednoduchá pomoc - přestěhujte se z Ruska (či kde žijete) do nějaké demokratičtější země.

0/0
3.3.2016 14:41

J85i60r36i 30D48o96b34r38ý 9378649893

Pravda Rusko je na tom s omezenim svobody nazoru hure nez my, ale ani tady to neni idealni, napriklad proto ze je dulezitejsi byt politicky korektni, nez rikat pravdu.

Ale o tomto problem se nebude rozhodovat v Cechach, na to si muzete vsadit.

+1/0
3.3.2016 15:44

J22i46r88i 93D80o18m36i84n30i75k 1601528651820

Ten konkrétní telefon je jen záminka. A to, že se FBI nemůže dostat dovnitř je důsledek jejich amatérismu. O tom, že srovnávat trezor s movitým majetkem a data v nějaké podobě nemluvě, to jsou hrušky a jablka. Je to stejné, jako byste chtěl kohokoliv nějak donutit, aby vám sdělil obsah své hlavy. A nakonec : kdyby "experti" z FBI ten telefon amatersky nezbořili, Apple by jim jistě přístup do zálohy na iCloudu poskytnul. To řekli jasně. Teď už se tam nedostane ani Apple a dělat "na zakázku" FBI nějaký program na prolamování je nesmysl. Takže se vracím k začátku - Ten konkrétní telefon je jen záminka, důsledky jsou nedozírné a domnívám se, že v USA i protizákonné.

+2/−2
2.3.2016 22:33

P45a29v71e37l 42S96o80b80o45t67k90a 5210484

Pokud u vás soud nařídí domovní prohlídku, pak do ní samozžejmě spadá i trezor, telefon nebo počítač.

0/0
3.3.2016 14:43

J34i79r86i 45D83o25m53i10n71i78k 1551918451680

Ale ne obsah toho pocitace. To je me dusevni vlastnictvi

+1/−1
3.3.2016 17:12

L76u85d10v23í33k 92G32a67j25d88o70š45í53k 2505863654122

Pokud soud u někoho nařídí domovní prohlídku, tak z toho výrobci počítače v tom domně nalezeném neplyne ŽÁDNÁ povinnost cokoliv dělat, pane Sobotko.

Policie jistě může POŹÁDAT výrobce takového počítače o součinnost a ten jí může odmítnout. Je to čistě jeho dobrá vůle a nikdo mu to nemůže nařídit ani soudně.

+1/0
3.3.2016 20:15

L58u95d91v82í84k 57G95a15j59d30o24š68í42k 2715233194142

Myslím že policie nemá právo žádat jakéhokoliv výrobce nějakého bezpečnostního zařízení cokoliv pro ní odblokovávat nebo otvírat.

+1/0
3.3.2016 19:58

M57i23c29h78a30l 74N93o82v91á30k 9429359281609

spor je nastaven špatně. za těchto podmínek nevěřím že žádost FBI projde - tím by zásadně poškodila zabezpečení všech přístrojů. Cestu bych viděl v dohodě o vytvoření systému který na "nařízení soudu" umožní výrobci odblokovat jednotlivé kusy - stejně jako je to s již zmíněnými bankovními účty.

+3/0
2.3.2016 8:45
Foto

R26a86d31e58k 86D84o47m61i27n66i51k 20Š82e28f20r12á68n90e25k 7788564142739

A vy věříte soudům v jejich nezávislosti a spravedlnosti?

+1/0
2.3.2016 13:00

L81u25d70v72í31k 67G69a74j55d72o44š75í16k 2255153704982

Nikoliv.

Jedná právně čistá cesta je zákonem zakázat výrobu zařízení, do kterých se FBI nemůže dostat.

Takový zákon je ovšem společensky naprosto nepřijatelný.

+1/0
3.3.2016 20:18

M30a39r13i27á19n 38B58e25d36n87á56r60i20k 9571861930298

Odmítaní soudu, je samo o sobě krytí terorizmu a je v USA trestné. Asi bych dal 2 možnosti, odmítej dál a budeš souzen jako spolupachatel zločinu. Možnost druhá, tiše spolupracuj a všechno bude OK.

0/−10
1.3.2016 22:59

R60o83m40a22n 13L84a20n50g46e48r 9834964792972

Zaměstnanec FBI v ČR? ;-D

+3/0
2.3.2016 7:32

J51a81k86u29b 40R76e84i35t63e60r 2255440728504

Reinkarnace Urválka.

+3/0
2.3.2016 8:17

J24a71k41u32b 72R30e15i63t34e60r 2465410328284

Nechť dopadne vaše pěst tvrdě na hlavy imperialistů a štváčů!

+4/0
2.3.2016 8:17

L66u55d71v95í95k 20G70a35j55d95o71š59í55k 2195693684792

Takhle to milý pane v právním systému nefunguje.

0/0
4.3.2016 15:03

M79i22r88o44s81l23a33v 60Š48e75v33č25í40k 8578441802

Zajímala by mě jedna věc... pokud se telefon nenávratně zamkne po 10 špatných pokusech o odemčení... má uživatel možnost si ten pin nějak změnit když ho zapomene?

Pokud ne, tak je to celkem nepříjemné :-)

Pokud to jde tak předpokládám, že to půjde přes nějaký apple účet nebo tak něco. Takže by nebylo nutné dělat speciální verzi OS, ale prostě hacknout účet toho uživatele. uživatelské jméno by pak firma asi v pohodě prásknout mohla...

0/0
1.3.2016 22:16

J73i63r37i 14D28o71m23i94n14i11k 1711528921180

Ten telefon se nejenom zamkne, ale i vymaže a telefon je nepoužitelný.

A záloha na iCoudu již nejenom nejde s tímto telefonem spárovat ale navíc, ta záloha obsahuje jen nastavení , kontakty a aplikace, ale už ne historii volání, zprávy a komunikace. Takže je to k ničemu. A jestli jsem to pochopil dobře, tak právě podobnou cestu přes iCloud v FBI zkoušeli a právě tím se po neúspěchu dostali do situace, ve které jsou.

+1/0
1.3.2016 22:34

M25a29r52e47k 22H79r82u51b43y 6407402471608

Záloha může obsahovat i zprávy a historii-pokud to není explicitně vypnuto nebo pokud není záloha příliš stará a tedy irelevantní, protože FBI pozapoměla telefon před pokusy připojit k netu...

0/0
2.3.2016 0:20

L39u95b70o27m90i52r 86K42u24b65a66t 4177373281790

Oni se do té situace dostali vlastní vinou poté, kdy nedodrželi postup, který jim doporučil Apple (nechat přístroj sesynchronizovat do cloudu a Apple by jim předal zálohu). Když se o tuto možnost FBI sama připravila, začali zkoušet donutit Apple k vytvoření zadních vrátek přímo do přístroje.

+2/0
2.3.2016 7:14

L28u62d69v85í47k 67G91a80j80d10o26š95í30k 2445673654862

"...Tento spor není o nějaké snaze vytvořit precedentní rozhodnutí. Jde tu o čtrnáct obětí sanbernardinského útoku..."

Ano. čtrnáct oběti má posloužit k vytvoření toho precedentu.

Jak může jít o oběti, když vůbec není jisté, že v telefonu nějaká data související s vyšetřováním jsou a že přinesou něco co už policie neví? Zcela jistě obětem život nevrátí a pachatelé jsou mrtví. K čemu tedy FBI data tak nutně potřebuje, až tak, že rozjíždí takovou kampaň jakoby v telefonu byl klíč k zabránění konci světa? K případu jistě ne.

+5/−2
1.3.2016 22:04

P37a29v35e62l 89S45o14b44o64t89k45a 5100894

Tomu přeci věří jen velicí naivové....

Apple storej je jen jeden ta tato omezení platí tedy i pro aplikace disribuované výhradně v USA:

"Cryptography and U.S. Export Compliance"

https://developer.apple.com/library/ios/documentation/LanguagesUtilities/Conceptual/iTunesConnect_Guide/Chapters/SubmittingTheApp.html

0/−1
1.3.2016 18:34
Foto

J76a36r42o25s58l61a59v 40R30e63z19n60i13k 1609142247675

Nejak me to neproslo, tak znovu - zrovna dneska se uvolnilo CVE-2016-0800 aka DROWN. Krasna ukazka toho, ze zeslabovani bezpecnosti muze mit velmi nepekne dusledky. A to i o 20 letech...

Viz https://drownattack.com/

"What factors contributed to DROWN?

For the third time in a year, a major Internet security vulnerability has resulted from the way cryptography was weakened by U.S. government policies that restricted exporting strong cryptography until the late 1990s. Although these restrictions, evidently designed to make it easier for NSA to decrypt the communication of people abroad, were relaxed nearly 20 years ago, the weakened cryptography remains in the protocol specifications and continues to be supported by many servers today, adding complexity—and the potential for catastrophic failure—to some of the Internet’s most important security features."

+1/0
1.3.2016 18:27

M16a61r75t31i12n 91H62o89j82d62a 5788185202358

když to umožní, tak důvěra v Apple hodně klesne a s tím klesne prodej jejich výrobků a tím klesnou zisky atd. je to dilema, co ;-D

0/0
1.3.2016 18:14

J76i31r28i 50D85o75m65i35n16i62k 1351328141670

Samozřejmě. Ale on to Apple nevzdá. Proč by měl doplácet na neschopnost FBI, která ten telefon nejdříve sama zbořila a teď chce od Apple, aby její problém vyřešil? Ale na druhou stranu, FBI svou neschopností udělala Applu reklamu doslova k nezaplacení :-)

+6/0
1.3.2016 18:34

L55u38k69á82š 42J72a36k54e26š 7376972281317

Nevzdá a bude říkat, že osobní svoboda je nad krytí zločinu. pokud bude soudní rozhodnutí pravomocné nic jiného mu nezbývá

+1/−1
1.3.2016 19:31

J88i81r40i 40D88o44m87i52n35i95k 1971788911620

No, k té pravomocnosti je to ještě hodně daleko

+1/0
1.3.2016 20:05

K48a15r47e60l 28K59u89n63a 7375453504197

Víš o tom prd

0/−1
1.3.2016 18:10

M91i14l86a49n 87K19e95r40š77l81á80g66e37r 2539226145163

Apple se dostane do jakéhokoliv telefonu. Bud, nahráním upraveného iOS nebo přes vnitřní kontakty (JTAG), kterými lze ovládat vnitřní CPU. Ostatně stačí ovládnout jediný z více než pěti vnitřních procesorů (kromě CPU ještě GPS, WiFi/Bluetooth, GSM, čtečka otisků - to vše je řízeno vlastním programem, které zrovna bezpečné nejsou).

0/−5
1.3.2016 17:49

J32i32r31i 23D22o45m90i87n91i57k 1181388841930

Jasně ;-D vy byste se koukám v Apple uplatnil .

+7/−1
1.3.2016 18:02

P90e52t79r 47P56e74t52r 6243402518473

Pán v garáži prolamuje sw telefonů běžně, však fronta jeho zákazníků končí až u ruských hranic

+2/−2
1.3.2016 18:35

P49e43t97r 24S38c95h46ö76n 7273466562583

Sorry, to mělo být +

0/0
3.3.2016 18:10

A61l82e74š 12K54ř96í66ž26e92k 6307160373517

;-D Že to ještě nikoho nenapadlo.

+3/−1
1.3.2016 20:12

M95a12r73e64k 72H33r17u92b26y 6757682731518

Popsaným způsobem ovšem přijdete o data...

0/−1
2.3.2016 0:22

M44i98l56a55n 20K91e45r54š22l30á63g54e46r 2869886545453

O data se přijde jedině když se 10x vloží špatný odemykací kód. Je to softwarová funkce, a proto se dá obejít. V tom telefonu není žádná rozbuška, která zareaguje, když povolíte šroubek. Apple má možnost diagnostiky i prakticky mrtvého zařízení - tak se ta zařízení staví, aby se daly řešit potíže a aby se to dalo ve výrobě oživit. Vy věříte, že to nejde a já vím že se jen veřejně neví, jak na to. Ale jde to zjistit, pokud máte dostatečné technické znalosti. V krajním případě můžete vždy vypájet integrovaný obvod s flash pamětí a přečíst ji v externím zařízení, protože to je obyčejný sériový kus, který se dá koupit a nemá žádné speciální Bondovské vlastnosti od pana Q. Ostatně McAfee nabídl vytěžení dat do 3 týdnů. Akorát že FBI potřebuje, aby vše proběhlo zákonným způsobem a nelze to dělat partyzánsky, protože by pak před soudem byly získané důkazy bezcenné.

0/−3
2.3.2016 0:44

P75e78t35r 90S30c12h29ö11n 7583716152233

Před jakým soudem? Vlastník telefonu je mrtvý.

+1/0
3.3.2016 18:11

M62i36l29a91n 62K61e21r14š71l66á61g90e64r 2179566385873

Před takovým soudem, kde by se usvědčovali pachatelé díky tomu, co se našlo v tom telefonu. Chápete?

0/−1
3.3.2016 18:15

V92á96c26l72a23v 55Š66v24i78h39e84l 4921285897989

Jinak Apple si tím udělal celkem dobrou reklamu, že jeho telefon nedovede hacknout ani FBI. Je ale pravda, že pokud je takto ten telefon bezpečný, tak by byli blázni pokud by si tam dělali bezpečnostní díry

+4/0
1.3.2016 17:38

J81a92n 10P26o90s87p83í94š34i47l 4881474897427

Trump se nazpomenul vyjadrit. Asi by se mu to hodilo pro aktualni politickou kampan

0/0
1.3.2016 17:13

P92e13t39r 16M54a90r56e35č83e77k 1423101119628

Nikdo neví do jaké míry mají technologické firmy přístup do přístrojů svých zákazníků a jaká data o nich uchovávají. Určitě existuje možnost jak odemknout jeden konkrétní telefon bez hrozby pro ostatní uživatele. Jen by se Applu muselo chtít.

0/−2
1.3.2016 16:30

M78a28r13t55i74n 73P16l68o81c18e48k 4502126637326

A jen jen maximálně v pořádku, jestli dostane ten státní šmírovací a fízlovací aparát přes rypák.

+2/0
1.3.2016 16:37

M68a83r49t22i33n 31P13e10t25r 6843892978289

Otázkou je, zda je FBI ochotna ten přístroj Apple vydat. Spíš bych si tipnul, že od Apple chtějí dostat softwarový nástroj, který jim umožní vypnout omezení počtu zadání hesla a to logicky u libovolného telefonu této firmy (aspoň s určitou verzí systému).

+7/0
1.3.2016 16:42

L23u81d22v45í22k 20G88a65j64d79o97š49í39k 2385803694322

Řekněte jediný důvod, proč by to měl Apple dělat i kdyby to pro něj nebyl problém.

+3/0
1.3.2016 22:09

A14l77e33š 13J80a76v27ů25r21e64k 2602149310420

je to dilema. Nechtěl bych to rozhodovat.

0/0
1.3.2016 16:00

V39á61c95l78a26v 52M68a52š62i34n92d87a 5230279183

Pokud jsem dobře četl první články o téhle kauze. Tak si to FBíci pokazili sami. Apple jim nabídl řešení zálohováním telefonu ve wifi síti, pod kterou si ten vrah zálohoval telefon a ze zálohy by to potom pro ně dostali. Ale oni si to dělali po svým. Tak ať si nestěžují.

+6/0
1.3.2016 15:38
Foto

J54a97n 98P29a48v67e74l86k63a 3626773900

Přesně tak, on jim i Apple dal starší zálohy, jenže nějakou aktuální nemají a jelikož FBI resetla heslo k iCloudu, už ani zálohovat nejde.

+4/0
1.3.2016 15:44

J13a81r57o91s85l48a36v 39S96v76o14b86o81d18a 1864695778159

Tak mě napadá.. a nemůžou ten iPhone komplet zkopírovat a virtualizovat, takže pak můžou zadávat heslo kolikrát chtěj a vždy by případně došlo ke smazání jedné z nekonečna virtuálních kopii? Já vím, tak snadny to asi nebude a někdo znalý by mohl vysvětlit, proč by to nešlo..

+1/−2
1.3.2016 15:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.