Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Apple rozpoutal technologickou válku. Nejde tu jen o jeden iPhone, tvrdí

Na začátku byl jeden příkaz soudu, na konci je celosvětová debata o právech firem na osobní data uživatelů. Odmítnutí Applu na prolomení iPhonu jednoho z útočníků v San Bernardinu rozpoutalo doslova technologickou válku proti úřadům. Jedni tvrdí, že o nic nejde, druzí volají po precedentním rozhodnutí, které oba tábory takříkajíc rozsekne. Jenže do toho se nikomu z logických důvodů nechce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L85u83d91v49í45k 58G59a50j98d85o40š96í48k 2135963224322

"...Apple rozpoutal technologickou válku..."

Aha, takže Apple může za to, že za ním FBI přišla s nehorázným požadavkem.

+1/0
3.3.2016 19:55

J90i98r24i 29D53o91m49i33n61i70k 1981958521650

.....poté, co její "experti" zbořili telefon a znemožnili jeho spárování s iCloudem.

0/0
3.3.2016 21:22

G96a80b67r17i83e56l 36H33o53r45t86e82n 9271589403604

Otázka je jednoduchá:

Má mít policie možnost u člověka, který je důvodně podezřelý z nějakého trestného činu, vniknout do jeho soukromého trezoru u něj doma?

Pokud ano a policie narazí na nepřekonatelnou překážku, má mít právo vyžádat si součinnost výrobce, který trezor dokáže otevřít, nebo alespoň vyřadit past, která obsah trezoru zpopelní?

Pokud ano, tak nevidím důvod, proč by stejná logika neměla platit pro mobilní telefon.

+3/−1
2.3.2016 16:50

J73i48r77i 87D66o20b18r52ý 9938439683

Jenomze to co rikate plati v idealni civilizovane spolecnosti. Ale nase spolecnost neni idealni a dokonce jsou zeme, ktere v tomto meritku nejsou ani civilizovane. Dokud budou existovat zeme, kde se za nazor bude popravovat, musime delat vse pro ochranu tech dat.

Priklad Saudska arabie a dalsich 13 zemi tresta ateizmus smrti. Celkem je tresny v 55 zemich. A to je jen priklad.

Vsimnete si, ze u nas je podpora NEodemceni vyssi nez USA. Stale mnoho lidi pamatuje dobu, kdy bylo lepe tajit co si clovek mysli.

0/−1
2.3.2016 19:32

P86a74v58e63l 96S42o88b58o39t40k29a 5500854

Na to je velice jednoduchá pomoc - přestěhujte se z Ruska (či kde žijete) do nějaké demokratičtější země.

0/0
3.3.2016 14:41

J98i46r63i 36D46o36b43r18ý 9718879313

Pravda Rusko je na tom s omezenim svobody nazoru hure nez my, ale ani tady to neni idealni, napriklad proto ze je dulezitejsi byt politicky korektni, nez rikat pravdu.

Ale o tomto problem se nebude rozhodovat v Cechach, na to si muzete vsadit.

+1/0
3.3.2016 15:44

J31i17r85i 55D87o38m73i73n24i68k 1611738891470

Ten konkrétní telefon je jen záminka. A to, že se FBI nemůže dostat dovnitř je důsledek jejich amatérismu. O tom, že srovnávat trezor s movitým majetkem a data v nějaké podobě nemluvě, to jsou hrušky a jablka. Je to stejné, jako byste chtěl kohokoliv nějak donutit, aby vám sdělil obsah své hlavy. A nakonec : kdyby "experti" z FBI ten telefon amatersky nezbořili, Apple by jim jistě přístup do zálohy na iCloudu poskytnul. To řekli jasně. Teď už se tam nedostane ani Apple a dělat "na zakázku" FBI nějaký program na prolamování je nesmysl. Takže se vracím k začátku - Ten konkrétní telefon je jen záminka, důsledky jsou nedozírné a domnívám se, že v USA i protizákonné.

+2/−2
2.3.2016 22:33

P53a92v67e28l 10S41o33b62o78t50k13a 5820714

Pokud u vás soud nařídí domovní prohlídku, pak do ní samozžejmě spadá i trezor, telefon nebo počítač.

0/0
3.3.2016 14:43

J25i60r34i 95D98o52m37i55n21i86k 1111308641660

Ale ne obsah toho pocitace. To je me dusevni vlastnictvi

+1/−1
3.3.2016 17:12

L14u80d34v34í56k 26G82a52j67d24o18š40í63k 2675513654812

Pokud soud u někoho nařídí domovní prohlídku, tak z toho výrobci počítače v tom domně nalezeném neplyne ŽÁDNÁ povinnost cokoliv dělat, pane Sobotko.

Policie jistě může POŹÁDAT výrobce takového počítače o součinnost a ten jí může odmítnout. Je to čistě jeho dobrá vůle a nikdo mu to nemůže nařídit ani soudně.

+1/0
3.3.2016 20:15

L71u26d22v23í49k 28G68a18j45d44o35š66í91k 2475623424362

Myslím že policie nemá právo žádat jakéhokoliv výrobce nějakého bezpečnostního zařízení cokoliv pro ní odblokovávat nebo otvírat.

+1/0
3.3.2016 19:58

M51i38c53h93a86l 10N28o56v45á25k 9659449831849

spor je nastaven špatně. za těchto podmínek nevěřím že žádost FBI projde - tím by zásadně poškodila zabezpečení všech přístrojů. Cestu bych viděl v dohodě o vytvoření systému který na "nařízení soudu" umožní výrobci odblokovat jednotlivé kusy - stejně jako je to s již zmíněnými bankovními účty.

+3/0
2.3.2016 8:45
Foto

R88a38d24e83k 17D51o27m85i22n25i88k 21Š89e25f60r30á60n75e13k 7228394972719

A vy věříte soudům v jejich nezávislosti a spravedlnosti?

+1/0
2.3.2016 13:00

L94u71d96v64í76k 33G62a34j33d60o54š96í51k 2175393214252

Nikoliv.

Jedná právně čistá cesta je zákonem zakázat výrobu zařízení, do kterých se FBI nemůže dostat.

Takový zákon je ovšem společensky naprosto nepřijatelný.

+1/0
3.3.2016 20:18

M50a39r22i64á81n 96B83e67d36n84á49r61i31k 9541851270428

Odmítaní soudu, je samo o sobě krytí terorizmu a je v USA trestné. Asi bych dal 2 možnosti, odmítej dál a budeš souzen jako spolupachatel zločinu. Možnost druhá, tiše spolupracuj a všechno bude OK.

0/−10
1.3.2016 22:59

R52o86m52a74n 92L33a86n91g37e65r 9914734522902

Zaměstnanec FBI v ČR? ;-D

+3/0
2.3.2016 7:32

J82a26k43u88b 97R86e39i38t91e82r 2105120788734

Reinkarnace Urválka.

+3/0
2.3.2016 8:17

J37a44k64u56b 23R81e20i32t84e23r 2635370388734

Nechť dopadne vaše pěst tvrdě na hlavy imperialistů a štváčů!

+4/0
2.3.2016 8:17

L32u13d13v37í44k 41G95a16j72d93o75š24í92k 2565923104622

Takhle to milý pane v právním systému nefunguje.

0/0
4.3.2016 15:03

M50i30r10o28s43l72a72v 63Š21e94v65č17í72k 8878741452

Zajímala by mě jedna věc... pokud se telefon nenávratně zamkne po 10 špatných pokusech o odemčení... má uživatel možnost si ten pin nějak změnit když ho zapomene?

Pokud ne, tak je to celkem nepříjemné :-)

Pokud to jde tak předpokládám, že to půjde přes nějaký apple účet nebo tak něco. Takže by nebylo nutné dělat speciální verzi OS, ale prostě hacknout účet toho uživatele. uživatelské jméno by pak firma asi v pohodě prásknout mohla...

0/0
1.3.2016 22:16

J91i41r41i 61D64o17m40i45n63i49k 1881428301340

Ten telefon se nejenom zamkne, ale i vymaže a telefon je nepoužitelný.

A záloha na iCoudu již nejenom nejde s tímto telefonem spárovat ale navíc, ta záloha obsahuje jen nastavení , kontakty a aplikace, ale už ne historii volání, zprávy a komunikace. Takže je to k ničemu. A jestli jsem to pochopil dobře, tak právě podobnou cestu přes iCloud v FBI zkoušeli a právě tím se po neúspěchu dostali do situace, ve které jsou.

+1/0
1.3.2016 22:34

M26a31r31e71k 42H37r19u40b59y 6397482261488

Záloha může obsahovat i zprávy a historii-pokud to není explicitně vypnuto nebo pokud není záloha příliš stará a tedy irelevantní, protože FBI pozapoměla telefon před pokusy připojit k netu...

0/0
2.3.2016 0:20

L74u88b43o84m29i39r 32K61u25b40a45t 4557193841450

Oni se do té situace dostali vlastní vinou poté, kdy nedodrželi postup, který jim doporučil Apple (nechat přístroj sesynchronizovat do cloudu a Apple by jim předal zálohu). Když se o tuto možnost FBI sama připravila, začali zkoušet donutit Apple k vytvoření zadních vrátek přímo do přístroje.

+2/0
2.3.2016 7:14

L78u54d39v52í39k 93G72a43j45d39o59š64í15k 2425113924452

"...Tento spor není o nějaké snaze vytvořit precedentní rozhodnutí. Jde tu o čtrnáct obětí sanbernardinského útoku..."

Ano. čtrnáct oběti má posloužit k vytvoření toho precedentu.

Jak může jít o oběti, když vůbec není jisté, že v telefonu nějaká data související s vyšetřováním jsou a že přinesou něco co už policie neví? Zcela jistě obětem život nevrátí a pachatelé jsou mrtví. K čemu tedy FBI data tak nutně potřebuje, až tak, že rozjíždí takovou kampaň jakoby v telefonu byl klíč k zabránění konci světa? K případu jistě ne.

+5/−2
1.3.2016 22:04

P25a41v51e12l 78S29o58b19o68t18k85a 5850744

Tomu přeci věří jen velicí naivové....

Apple storej je jen jeden ta tato omezení platí tedy i pro aplikace disribuované výhradně v USA:

"Cryptography and U.S. Export Compliance"

https://developer.apple.com/library/ios/documentation/LanguagesUtilities/Conceptual/iTunesConnect_Guide/Chapters/SubmittingTheApp.html

0/−1
1.3.2016 18:34
Foto

J57a90r40o84s29l86a18v 31R75e41z53n13i34k 1649342897595

Nejak me to neproslo, tak znovu - zrovna dneska se uvolnilo CVE-2016-0800 aka DROWN. Krasna ukazka toho, ze zeslabovani bezpecnosti muze mit velmi nepekne dusledky. A to i o 20 letech...

Viz https://drownattack.com/

"What factors contributed to DROWN?

For the third time in a year, a major Internet security vulnerability has resulted from the way cryptography was weakened by U.S. government policies that restricted exporting strong cryptography until the late 1990s. Although these restrictions, evidently designed to make it easier for NSA to decrypt the communication of people abroad, were relaxed nearly 20 years ago, the weakened cryptography remains in the protocol specifications and continues to be supported by many servers today, adding complexity—and the potential for catastrophic failure—to some of the Internet’s most important security features."

+1/0
1.3.2016 18:27

M32a94r29t24i67n 81H66o58j95d29a 5838305182868

když to umožní, tak důvěra v Apple hodně klesne a s tím klesne prodej jejich výrobků a tím klesnou zisky atd. je to dilema, co ;-D

0/0
1.3.2016 18:14

J67i82r81i 68D33o29m23i24n83i23k 1491108971970

Samozřejmě. Ale on to Apple nevzdá. Proč by měl doplácet na neschopnost FBI, která ten telefon nejdříve sama zbořila a teď chce od Apple, aby její problém vyřešil? Ale na druhou stranu, FBI svou neschopností udělala Applu reklamu doslova k nezaplacení :-)

+6/0
1.3.2016 18:34

L53u64k33á29š 18J85a89k65e60š 7926742341817

Nevzdá a bude říkat, že osobní svoboda je nad krytí zločinu. pokud bude soudní rozhodnutí pravomocné nic jiného mu nezbývá

+1/−1
1.3.2016 19:31

J88i98r12i 87D22o88m72i69n31i65k 1401148751450

No, k té pravomocnosti je to ještě hodně daleko

+1/0
1.3.2016 20:05

K47a80r79e24l 68K83u22n92a 7715103754437

Víš o tom prd

0/−1
1.3.2016 18:10

M28i30l17a89n 16K43e51r40š24l21á95g11e60r 2379386755873

Apple se dostane do jakéhokoliv telefonu. Bud, nahráním upraveného iOS nebo přes vnitřní kontakty (JTAG), kterými lze ovládat vnitřní CPU. Ostatně stačí ovládnout jediný z více než pěti vnitřních procesorů (kromě CPU ještě GPS, WiFi/Bluetooth, GSM, čtečka otisků - to vše je řízeno vlastním programem, které zrovna bezpečné nejsou).

0/−5
1.3.2016 17:49

J33i28r52i 71D48o18m85i45n34i90k 1211878261980

Jasně ;-D vy byste se koukám v Apple uplatnil .

+7/−1
1.3.2016 18:02

P36e53t93r 67P64e79t25r 6313882738613

Pán v garáži prolamuje sw telefonů běžně, však fronta jeho zákazníků končí až u ruských hranic

+2/−2
1.3.2016 18:35

P33e50t79r 29S86c40h17ö33n 7693526562133

Sorry, to mělo být +

0/0
3.3.2016 18:10

A93l19e44š 71K64ř25í31ž63e23k 6257840513167

;-D Že to ještě nikoho nenapadlo.

+3/−1
1.3.2016 20:12

M91a71r58e60k 65H44r53u90b48y 6967382651578

Popsaným způsobem ovšem přijdete o data...

0/−1
2.3.2016 0:22

M93i82l87a28n 72K51e32r58š84l32á91g24e10r 2989346605463

O data se přijde jedině když se 10x vloží špatný odemykací kód. Je to softwarová funkce, a proto se dá obejít. V tom telefonu není žádná rozbuška, která zareaguje, když povolíte šroubek. Apple má možnost diagnostiky i prakticky mrtvého zařízení - tak se ta zařízení staví, aby se daly řešit potíže a aby se to dalo ve výrobě oživit. Vy věříte, že to nejde a já vím že se jen veřejně neví, jak na to. Ale jde to zjistit, pokud máte dostatečné technické znalosti. V krajním případě můžete vždy vypájet integrovaný obvod s flash pamětí a přečíst ji v externím zařízení, protože to je obyčejný sériový kus, který se dá koupit a nemá žádné speciální Bondovské vlastnosti od pana Q. Ostatně McAfee nabídl vytěžení dat do 3 týdnů. Akorát že FBI potřebuje, aby vše proběhlo zákonným způsobem a nelze to dělat partyzánsky, protože by pak před soudem byly získané důkazy bezcenné.

0/−3
2.3.2016 0:44

P48e98t73r 36S24c80h56ö67n 7343976652643

Před jakým soudem? Vlastník telefonu je mrtvý.

+1/0
3.3.2016 18:11

M96i79l77a23n 70K41e43r45š49l72á61g92e30r 2689796445603

Před takovým soudem, kde by se usvědčovali pachatelé díky tomu, co se našlo v tom telefonu. Chápete?

0/−1
3.3.2016 18:15

V66á19c92l53a10v 97Š64v39i43h22e36l 4291925747859

Jinak Apple si tím udělal celkem dobrou reklamu, že jeho telefon nedovede hacknout ani FBI. Je ale pravda, že pokud je takto ten telefon bezpečný, tak by byli blázni pokud by si tam dělali bezpečnostní díry

+4/0
1.3.2016 17:38

J67a61n 14P54o78s52p67í64š88i21l 4731854167527

Trump se nazpomenul vyjadrit. Asi by se mu to hodilo pro aktualni politickou kampan

0/0
1.3.2016 17:13

P67e44t46r 94M10a24r15e21č63e97k 1253481799588

Nikdo neví do jaké míry mají technologické firmy přístup do přístrojů svých zákazníků a jaká data o nich uchovávají. Určitě existuje možnost jak odemknout jeden konkrétní telefon bez hrozby pro ostatní uživatele. Jen by se Applu muselo chtít.

0/−2
1.3.2016 16:30

M15a23r51t74i85n 93P40l26o24c11e90k 4922116307806

A jen jen maximálně v pořádku, jestli dostane ten státní šmírovací a fízlovací aparát přes rypák.

+2/0
1.3.2016 16:37

M78a24r91t22i71n 97P74e40t29r 6783682738139

Otázkou je, zda je FBI ochotna ten přístroj Apple vydat. Spíš bych si tipnul, že od Apple chtějí dostat softwarový nástroj, který jim umožní vypnout omezení počtu zadání hesla a to logicky u libovolného telefonu této firmy (aspoň s určitou verzí systému).

+7/0
1.3.2016 16:42

L62u88d15v97í93k 61G51a47j46d87o90š74í36k 2525433554122

Řekněte jediný důvod, proč by to měl Apple dělat i kdyby to pro něj nebyl problém.

+3/0
1.3.2016 22:09

A98l93e33š 42J49a16v13ů76r80e82k 2742939710150

je to dilema. Nechtěl bych to rozhodovat.

0/0
1.3.2016 16:00

V21á89c77l36a18v 12M95a40š59i81n44d89a 5320279853

Pokud jsem dobře četl první články o téhle kauze. Tak si to FBíci pokazili sami. Apple jim nabídl řešení zálohováním telefonu ve wifi síti, pod kterou si ten vrah zálohoval telefon a ze zálohy by to potom pro ně dostali. Ale oni si to dělali po svým. Tak ať si nestěžují.

+6/0
1.3.2016 15:38
Foto

J28a64n 29P37a29v84e44l41k62a 3556843370

Přesně tak, on jim i Apple dal starší zálohy, jenže nějakou aktuální nemají a jelikož FBI resetla heslo k iCloudu, už ani zálohovat nejde.

+4/0
1.3.2016 15:44

J26a20r85o56s74l40a76v 11S95v98o43b41o58d71a 1494215878519

Tak mě napadá.. a nemůžou ten iPhone komplet zkopírovat a virtualizovat, takže pak můžou zadávat heslo kolikrát chtěj a vždy by případně došlo ke smazání jedné z nekonečna virtuálních kopii? Já vím, tak snadny to asi nebude a někdo znalý by mohl vysvětlit, proč by to nešlo..

+1/−2
1.3.2016 15:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.