Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Odblokujte iPhone střelce z Kalifornie, nařídil soud Applu. Ten odmítl

Soud ve Spojených státech nařídil společnosti Apple, aby FBI pomohla odblokovat data v telefonu jednoho z pachatelů prosincového útoku v kalifornském San Bernardinu. Apple požadavek soudu odmítl, podle ředitele firmy Tima Cooka by to ohrozilo bezpečnost zákazníků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R50o76m34a98n 55K28o64n33e48č70n14ý 4204518163

Data uživatelů jsou svatá, stojí si za svým Apple---ale ze vyslo uz par zprav o tom jak Apple kontroluje pres mobil kde kdo je a co dela to je ta ochrana dat a soukromi?

+3/−1
19.2.2016 10:41

J15i75ř53í 78Č87e17r43v48e18n88ý 6168869216658

Líbí se mi jak se tu chytrolíni staví proti Applu. Těším se na reakce až si za pár dnů budou číst do češtiny přeložené prohlášení Googlu a dalších technologických firem, které jsou v tomto sporu na straně soukromí uživatelů a brání se vytvoření precedensu, který by toto soukromí zcela odstranil.

+1/−2
18.2.2016 22:40

J98i10r57i 19D95o11m26i73n10i85k 1871668341530

Omluva - patří pod jiný článek o "problému" s datumem a zamrznutí telefonu...:-)

0/0
18.2.2016 21:27

J26i11r55i 94D47o87m38i61n51i38k 1511908561120

"Problém" vyřešený dnešním updatem systému. Co tam máte dál applebijci ? :-)

0/−2
18.2.2016 21:25

O67n44d92r67e16j 97L33i48b22i93c24h 3499883412756

Tak to asi spolupracují pani v jabku s teroristama. Tak takazme Apple. :-)

+3/0
18.2.2016 12:23

Z66b90y30n81ě88k 31Š16a43f21a49r33č36í47k 5577288665144

To je pěkný nesmysl, že by se tam nedostali, kdyby opravdu chtěli. 4 místné heslo je opravdu slabé, takže jde pouze o překonání hardwarové ochrany. Jen by to stálo spoustu peněz na reverse engineering toho čipu a pak další peníze na každé jednotlivé prolomení. Popravdě bych se divil, kdyby něco takového v USA neuměli. Soudní backdoor a snadný přístup ke všemu je ale asi pohodlnější cesta, že...

0/−7
18.2.2016 2:10

Z53b24y15n64ě92k 29Š60a35f30a77r88č60í79k 5967978965844

Aha, podle pánů Nováka a Navrátila je Apple mimo fyzikální realitu. ;-D Kolik Apple fanboys, co přijdou s minusem a bez argumentu se ještě najde?

0/−1
18.2.2016 12:24

J84i47r31i 18D66o80m61i11n81i28k 1811718851900

1.) Apple už delší dobu používá 6 místné heslo a nebo otisk prstu

2.) Ten bezpečnostní kód slouží jen k prvnímu otevření telefonu. Se samotným šifrováním obsahu jednotlivých aplikací nemá nic společného.

To si může uživatel nastavit jiné.

0/0
18.2.2016 20:38

Z92b36y19n95ě74k 35Š21a73f70a69r55č68í53k 5277818405514

Irelevantní, z článku jim jde o ten 4 místný PIN. A o tom se bavím, že se dá rozlousknout, takže nevím, o co vám jde.

0/−1
18.2.2016 21:43

B35o39h61u72m80i45l 95M85i42c53h62a21l 3115774635431

Napřed si zjistěte, jak to vlastně je. Jedná se o iPhone 5c, který klíč k zašifrovaným datům nemá v čipu, takže by to Apple mohl vyřešit, kdyby chtěl. Ale hrubou silou to nejde, protože po 10. neúspěšném pokusu se ten klíč smaže a protože nikde jinde není uložený, tak data v nějakém rozumném čase nikdo nerozšifruje.

Soud (na žádost FBI) po Apllu chce, aby do tohoto jednoho konkrétního kusu nahráli modifikovaný systém, který nebude mít dlouhé prodlevy mezi pokusy o zadání PIN (před 10. pokusem je to 1 hodina) a nebude mít nastavenou destrukci klíče po 10. pokusu.

U iPhone 6 už by to ani nešlo, protože klíč je v čipu, který se o tohle stará, u modelu 5c to ale řeší procesor, takže technicky to možné je.

V tomto případě jde o to, že Apple z principu nechce, možná i proto, aby z toho nevznikl precedens, který by v pdobných případech nutil je i ostatní výrobce k prolamování uživatelských klíčů.

+2/0
18.2.2016 12:43

Z85b94y33n70ě11k 32Š70a73f21a76r60č62í97k 5377438285514

Promiňte, ale vaše odpověď mi nedává smysl. Pokud není ve speciálním trusted čipu, ze kterého se dá obtížně dostat, kde tedy je? To by snad mělo být ještě snažší ho dostat, pokud není nijak chráněn. A neříkejte, že ho má Apple na svých serverech, to bych pak nemohl odemknout telefon, když nemám signál.

0/−1
18.2.2016 13:19

B75o56h41u33m28i22l 90M23i19c42h81a57l 3615694915901

Pokud jsem to dobře pochopil, tak klíč má někde uložený procesor a počet pokusů a přístup řídí systém. Je tedy možné upraveným systémem se ke klíči dostat hrubou silou (4 místný PIN). U iPhone 6/6s už je klíč v čipu, který řídí i rychlost pokusů i počet pokusů a odblokování by vyžadovalo změnit firmware toho čipu, pokud to vůbec jde.

V tom konkrétním případě navíc vrah měl ještě další 2 telefony, které před činem zničil, u toho iPhone 5c ještě několik týdnů před činem měl zapnuté zálohování. FBI jde tedy o několik málo posledních týdnů komunikace.

Docela dobrý článek je tady: http://www.theregister.co.uk/2016/02/17/apple_iphone_5c/

+4/0
18.2.2016 14:02

Z34b66y31n57ě68k 50Š13a67f87a60r13č84í43k 5877158195434

Díky za ten link. Pokud jsem to správně pochopil, klíč je uložený v jakési paměti, která je zašifrovaná pomocí nějakého UID, ke kterému má přístup jen ten microprocesor, ale ne systém.

Ale vypadá to, že si nerozumíme. To, co já mám na mysli je kompletní rozebrání a prozkoumání třeba pod elektronovým mikroskopem. Pokud je tam ten klíč někde uložen (což je u 5S i 6, jak jsme se nakonec dozvěděli), tak z toho půjde fyzicky dostat. Nemusí to být snadné, ale jde to. Viz různé cracknuté smartcard moduly satelitních karet dešifrujících signál. Podařílo se to i u SIM karet a mnohem jednoduššími metodami, než třeba zkoumáním pod elektronovým mikroskopem, na který běžní lidé prostředky nemají, ale tyto agentury ano. Takže opět - dost bych se divil, kdyby to z toho neuměli dostat, kdyby opravdu chtěli.

0/0
18.2.2016 15:42

Z69b34y31n32ě20k 67Š82a42f56a90r89č88í25k 5587178675704

(abychom si rozuměli, tak samozřejmě u 5S tím 'klíčem' myslím to UID, díky kterému se pak dá dešifrovat ta paměť ve které je ten klíč)

0/0
18.2.2016 15:45

B72o69h22u70m81i34l 52M72i45c66h18a15l 3795314365721

Mikroskopem se dala odhalit konstrukce čipu, to se dělávalo v 70. a 80. letech snad v Tesle Rožnov, ale mám dojem, že poslední úspěch byl mikroprocesor i8080 (tedy vlastně MHB8080). Tak se ale dala odhalit konstrukce čipu, ne obsah paměti.

+1/0
19.2.2016 10:36

Z23b91y44n70ě68k 24Š98a48f25a21r59č23í78k 5717128955274

Odhalit se toho dá víc, taky je už trochu jiná doba. Dají se i napíchnout jednotlivé dráhy, po kterých ta data putují v tom mikročipu. Mně přijde opravdu absurdní se tady o tom dohadovat. Tak si myslete, že to nejde, že existují 100% bezpečné trezory, do kterých se nikdo nedostane i když k nim má plný a neomezený přístup. Apple ten čip totiž začaroval, to je princip jeho fungování. ;-D

0/−1
19.2.2016 20:10

M71i24c45h96a72l 86K98r77e58j73č10a 5738366766683

Neexistuji 100% trezory, ale Vy si zase klidne dal myslete ze odbornici z FBI jsou nazdarkove, co se cerstve seznamuji s win10, a ten humbuk okolo delaji jen proto, ze se jeste neporadili s Vami.

+1/0
22.2.2016 0:21
Foto

J62i26ř11í 65K71r95á12k57o69r73a 9549693

Jestli si to pamatuju z těch Hollywoodských filmů o haxxorech, tak heslo bude jméno jeho psa za svobodna... nebo něco takového.

+8/0
18.2.2016 0:28

M74i38r92o73s63l21a87v 17Š17e89v74č50í15k 8448911192

Ten zelenej phone na ilustračním obrázku je hezkej. Vypadá skoro jako Lumie :-)

+5/0
17.2.2016 22:29

M50a98r73e87k 44D90e59m62č69á46k 9345304696655

Když jsem nastavoval šifrování na Macbooku, mohl jsem si vybrat, jestli chci klíč pro obnovení dat uložit na servery Applu nebo ne. Zvolil jsem, že "chci" - tak nějak předpokládám, že jsem si jen vybral mezi tím, zda se ten klíč uložil do složky "tomuhle ho po předložení občanky dej" nebo do složky "tyhle klíče se tvař, že nemáme".

0/−2
17.2.2016 21:46

J74i33ř27í 27S34o48j64k10a 5458622481688

;-D ale jo já tomu i věřím, firma která neumí opravit chybu s datem a telefon po servisním zásahu totálně zkolabuje, by těžko zvládla rozkódovat nějaká data ;-)

+9/−8
17.2.2016 18:28

O51l32g86a 19S52v53o49b62o21d49o74v39á 1864227197

Ona je rozkódovat zvládne. Ale nechce. Vznikl by tím dost nebezpečnej precedens, čemuž se chtějí vyhnout. Což celkem chápu, když se ohání zabezpečením.

+5/−2
18.2.2016 8:11

M96i26c76h58a14l 33M60o91t51y69č34k96a 4273740791319

presne tak. chyba s datem je opravena a a no te precedens je svym zpusobem nebezpecnej. Ale kdyz to clovek srovna s tim, kolika zasadnich osobnich svobod se lide museli v US vzdat pri zavedeni ono ho kontrovezniho zakonu pred par lety, tak mi tohle prijde jako prkotina

0/0
29.2.2016 0:30

J21a57k97u38b 72R27o60u48s 3663180874262

Pokud bych tomu věřil, byla by to asi jediná věc, která by mne přiměla k tomu uvažovat nad koupí Applu, ale já jim nevěřím.

+7/−3
17.2.2016 18:21

J59o53s90e28f 93K41l88a51t 3709907203281

Jestli si to přečtou,tak budou v Cupertinu plakat

+11/0
17.2.2016 20:53

E70n94r67i82c28o 52V44a45n 68S53a27m38o24n79e 2227797648375

Public Relation

+2/0
17.2.2016 15:52

T91o95m45a43s 41N96a77v16r13a85t85i38l 8590299473785

Apple vydal otevřený dopis, kde odmítají další spolupráci, protože nechtějí dát FBI přístup a moc. Dále jen potvrzují, že by bylo nutné fyzicky zajistit HW klíč, který je napájen na základní desce, protože SW klíč uchováván není, dobré zprávy - http://www.apple.com/customer-letter/. Tohle je oblast, kde jsem rád, že společnosti drží při sobě R^.

+9/−3
17.2.2016 15:39

T67o76m58á76š 29H23o72l52i57č 5158354621138

Je to naprosto debilná blbosť. Len to oslabuje verejnej kontrole a zákonom obmedzenej štátnej moci /viem,že sa dá zneužiť/ a dáva do rúk moc firmám ako Apple.Nechápem človeka čo tomu môže tlieskať. Apple o Vás vie všetko a využíva to na svoje podnikanie,ale data o vrahovy vašej manželky úradom nedá.

+5/−10
17.2.2016 15:47

P23e29t19r 85Ž42á98k 1237823368633

Apple se od vás nedozví nic, co mu sám dobrovolně nedáte. V tom je zásadní rozdíl mezi šmírováním ze strany korporací a šmírováním ze strany státu...z toho státního se nejde "odhlásit".

+13/−1
17.2.2016 18:34

L69a14d22i49s58l59a40v 92M96a90t44ě22j44k30a 1873186772

To by mne opravdu zajímalo, naco potřebuje slušný člověk, neporušující zákony lidské ale i morální, šifrovat jakákoliv data Rv Cháp to tak leda u firemních dat, kde by mohlo docházet k průmyslovým špionážím k čemuž nicméně stejně dochází, tak asi tak. Tady je tak akorát vidět jak peníze hýbou světem a nikoli lidé. Kdyby neměli z Applu takové zisky na daních, vůbec by nepřistoupili na nějaké jejich "ne". Odpykali by si spoluúčast.

0/−7
18.2.2016 12:00

O32l91g85a 35S70v25o12b88o65d75o51v27á 1304337957

Pokud by Apple poslechl, bylo by to potenciálně nebezpečný pro budoucnost. Nezáleží na tom, co za případ to je. Záleží na tom, jestli se Apple podvolí a začne FBI zpřístupňovat uživatelská data, či nikoliv.

Pokud by na to kývl, může se to rozrůst do nepředstavitelných rozměrů. A to je nebezpečný. Dnes je to vrah, příště zloděj, později nepohodlnej hlas z davu.

+1/0
18.2.2016 8:15

V40á23c88l71a17v 72K24a91r27a21s 1377701686101

Bacha, někdo je za tebou ! 8-o

+1/−1
18.2.2016 8:20
Foto

F84i88l97i34p 31Š90v89e50h37l97a 1886193608917

Vzdyt by to ani neslo - nemůžete updatovat zamcenej telefon

+1/−5
17.2.2016 14:39

V83á87c75l76a66v 48D81o30s40t25á11l 8143181106689

Jak jste na to přišel? Mám zkušenost s jablkem 5 a aktualizace proběhla v pohodě, pouze s připojením k PC.

+6/0
17.2.2016 14:42
Foto

F24i42l53i43p 88Š80v85e53h92l98a 1426153888857

Nu kdyz propojite PC nebavi se s nim pokud s nim neni sparovane. Zaroven vam rekne ze musite zadat kod...

0/0
17.2.2016 14:52

V89á82c96l22a31v 18D38o45s60t13á30l 8283631576829

Není to tak. Aktualizoval jsem zamčenou a zablokovanou 5ku, provázanou s účtem, který jsem neznal. Ani žádné heslo jsem neznal. A k aktualizaci systému došlo.

Šlo o nalezený telefon, původem z VB, a radu na aktualizaci mě poskytla přímo jablečná podpora, snažil jsem se dohledat majitele.

Bohužel jsem stejně nezjistil email majitele, známý od PČR mě potvrdil, že oni telefon nechají někde ležet a o víc se nestarají a Apple neměl u výrobního čísla žádné údaje, které by mohl sdělit.

Zůstalo mě tak hezké těžítko, ale aktualizované na nejnovější IOS.

+3/0
17.2.2016 15:34

V32a26c81l89a81v 22M64e44d75e70k 5211962445815

tak řekl bych, že tady je hned několik mýtů.

1) Zamčený telefon se s iTunes vůbec nespojí (to jedině nějaká hodně prehistorická verze)

2) Apple samozřejmě u každého telefonu ví, na jaké AppleID je registrovaný, takže má kontakty na majitele

+2/0
17.2.2016 22:17

P77e34t42r 91S44c50h41ö13n 7903856902393

Tak určitě. Všichni zadávají pravé údaje.

+2/0
18.2.2016 1:09

V77á81c49l23a69v 27D37o69s69t81á59l 8253171726349

Nevím jaká verze tam byla. Tuším 5 něco. Apple má mail, který ovšem nesdeli někomu po telefonu.

0/0
18.2.2016 5:54

L47u30k50á19š 20O93d62s81t78r86č35i29l 7170514297350

Záleží jaká tam byla verze iOS, od určitě verze to prostě nejde dokud je v iOS zapnuté Find my phone.

+2/0
17.2.2016 17:03

K94a97m52i44l 82V94i62t11á93s68e73k 6226957749277

Že se nezeptali rovnou Vás ;-D Byste jim to vysvětlil hned, že to nejde ;-D

0/0
17.2.2016 15:35
Foto

F83i70l26i92p 81Š49v76e79h44l25a 1106703368437

V tom jsem dobrej :D ale mohli by to udelat tak ze to skutecne nepujde. Ja sem se snazil to nasimulovat prave ted a chtelo to heslo

0/0
17.2.2016 15:40
Foto

O96n30d28ř50e56j 63V26a64r38o51š52č67á49k 3254517293

Na druhou stranu se lide nechaji vymenou za "sluzby" a "slevy" v podstate smirovat na kazdem kroku, ale kdyz jde o data zcela jasnych zlocincu, tak je najednou problem... Asi se budou muset v FBI vic venovat klasicke zpravodajske cinnosti a mene se spolehat na to, ze se jim podari elektronicky zajistit kompletni dukazni material..

0/0
17.2.2016 14:23

P49e85t14r 68Ž51á58k 1897573468843

Až na to, že srovnáváte situaci, ve které někdo dá svoje data dobrovolně k dispozici (byť je třeba hloupej a vůbec mu to nedochází) se situací, kdy si někdo jiný data naopak zabezpečí tak, aby k nim nikdo nemohl. Což jsou de facto přesně opačné a tudíž absolutně nesrovnatelné situace...

+6/0
17.2.2016 14:31
Foto

P28e28t17r 28Š81r33a36i66e95r 9483552712487

Jj, data vrahů jsou posvátná a nějakej soud (!) na tom nemá co měnit. Rodiny obětí, policie, FBI a případné další oběti případných v mobilu ukrytých kompliců, ti ať se jdou vycpat.;-€;-ORv

+8/−13
17.2.2016 14:13

P20e11t29r 41Ž74á50k 1247983608383

Kdo se vzdá svobody v zájmu bezpečnosti, nakonec nebude mít ani jedno. Kdyby si člověk mohl být jistý, že podobná "zadní vrátka" budou uchována v bezpečí a použita skutečně pouze proti odsouzeným zločincům, byla by situace jiná, ale zkušenost praví, že co může být zneužito, to zneužito jistojistě bude.

+16/−2
17.2.2016 14:17

M74i23l66a66n 91P48o39k70o13r71n44y 3970575198686

A to teď obhajuješ to, že Apple nechce poskytnout součinnost FBI v tomto velmi závažném případě?

0/−8
17.2.2016 14:22
Foto

O28n41d82ř28e12j 73V77a46r92o66š32č26á25k 3174327843

Jedna vec je to, ze by Apple musel vytahnout ta data a predat je FBI, druha vec je v podstate pozadavek FBI na system, ktery by obchazel bezpecnost. Na prvnim nevidim nic spatneho, to druhe smrdi uz od pohledu.

+13/0
17.2.2016 14:25

P67e88t91r 53Ž68á66k 1687733568193

Viz kolega nade mnou. Jen doplním, že nějak vytáhnout pouze tato konkrétní data z tohoto jednoho přístroje Apple neumí, ani Apple nemá přístup k šifrovaným uživatelským datům. Museli by vytvořit "zadní vrátka", která by přístup umožnila a ta už by pak ale byla velmi snadno znovupoužitelná a zneužitelná.

+10/0
17.2.2016 14:29

R83a67d76a75n 13B71e31m 1165318810266

"The U.S. government has asked us for something we simply do not have, and something we consider too dangerous to create. They have asked us to build a backdoor to the iPhone." – Apple CEO Tim Cook

+3/0
17.2.2016 19:04







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.