Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

SIM už do mobilu strkat nebudeme. Apple a Samsung je tam nechtějí

Možnost měnit operátora dle libosti, taková je myšlenka e-SIM, tedy elektronických SIM pevně spojených s daným zařízením. Nový standard by mohl přijmout nejen Apple, který už takovou možnost omezeně nabízí jako Apple SIM, ale také Samsung. Dohody o zavedení e-SIM jsou prý na spadnutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P44a68v41e31l 46Š30m46í69d 5232745928954

Jste pitomí? Účet nemůže být vázán na telefon. Elektronická simka bude stejně přenosná, jako mechanická....To je mi ase diskuze. :-P

+1/0
24.7.2015 20:46

O33l62d95ř42i63c87h 25J78a91n56e24č74e20k 8429636893631

a když se mobil porouchá a musí na měsíc do opravy, tak budu mít smůlu a nebudu měsíc k zastižení? 8-o ;-€ děkuji, nechci, zvlášť pokud jedinou výhodou bude okamžitá změna operátora - to jsem za 15 let potřeboval asi dvakrát, na rozdíl od přehození SIMky do jiného telefonu z toho momentálně nefunkčního. a i prostá výměna přístroje za nový už nebude tak triviální, že? Rv

0/−2
24.7.2015 12:13

J62i21n24d19r88i79c46h 46P71a88r30i47k 1160360785131

Viz výše, chceš vidět hlupáka?

Vyhledej zrcadlo.

0/0
28.7.2015 17:34

M19a60r89e16k 86H84r85u71b39y 6117872541668

Samsung ani Apple si zřejmě nepřipouští, že lidé používají i jiné telefony/zařízení. Zklamu je.

Mě SIM vyhovuje právě pro svoji možnost přenosu mezi zařízeními.

+5/−2
20.7.2015 22:57

J21a14k66u56b 15M59a63š77e85k 6432826580947

to to trvalo. prihlouple karticky v 21. stoleti.

+1/0
20.7.2015 20:27

O90l97d93ř40i85c30h 44J70a10n80e72č83e76k 8769346523791

nikoliv - "přihlouplou kartičkou" snadno a rychle přenesete své telefonní číslo a telefonní seznam do jiného přístroje. to s e-sim, jak ji popisují v článku, nejspíš nepůjde ;-€

0/−1
24.7.2015 12:22

D86a91n90i78e60l 84K63r90a10u75s 4171563902934

Zdánlivě elegantní myšlenka, jak definitivně vyřadit starší typy mobilů, které lidem nejsou schopné dívat se do soukromí a nutit jim služby, které stojí další prachy.

+11/0
20.7.2015 17:25

O87n77d97ř25e66j 20S95t20a32r93o72c38h 5810383342154

Když mi chcípne telefon, budu si pořád moct půjčit cizí telefon, dát do něho svoji kartu (čip) a volat dál?

+1/−1
20.7.2015 15:37

P56a89v67e26l 39P22e40t49e85l53í28k 6458760634648

To urcite ne. Je to krok zpet.

+4/−1
20.7.2015 15:48

K88a74r63l 74W46e58k 9394239905593

nejen, že to nepůjde, ale softwarová SIM půjde stejně jako ostatní sw zkopírovat a zneužít. Do SIM se nikdo nedostane, protože je klíč uchován v chipu a chip neopouští. Do telefonu se bude muset chip SIMky nahrát jako soubor. Tedy bude přístupná pro OS telefonu a tím i pro viry, trojany a hackery.

+3/0
20.7.2015 22:13

T42o68m39á45š 51V98e90s59e34l84ý 5645858420889

úplně stejně, jako už někdy před 15 lety šla zkopírovat klasická SIM. Pravda, operátorům se to moc nelíbilo a snažili se tomu zamezit, ale šlo to. A v současnosti je naprosto jedno, jestli malware zneužije fyzickou SIM, nebo softwareovou - uživatel nic nepozná tak jako tak, v případě kopie a použití na vzdálenějším místě zafungují mechanismy vyvinuté právě proti klonování SIM.

0/0
21.7.2015 20:11

J59i70n30d23r59i41c44h 59P92a46r47i21k 1290710375321

To určitě jo, stejně jako se na mail můžeš přihlásit z libovolného počítače, když znáš heslo. Teda, ty to možná ještě asi nevíš :-)

Krok zpátky?

Ne, jen ty to nechápeš.

0/0
28.7.2015 17:37

P41a21v88e32l 17S92o39b81o29t93k94a 5490914

Ne, ale když vám nejen chcípne, ale dokonce vám ukradnou telefon nebo vám ho přejede auto, tak si prostě vezmete libovolný jiný, nacvakáte do něj kód, starý telefon zneplatníte a v novémvedle ostatních čísel která budou nadále dostupná bude v něm obsluhováno i to vaše.

Tedy pokud to bude implementováno dobře. Pokud tam ale zase budou nějaké zákulisní dohody a udělá se to tak aby to zas tak dobře a lehce nešlo... to je holt business operátorů...

+7/0
20.7.2015 16:51

O83l62d12ř41i73c24h 75J37a25n63e59č25e81k 8749916973391

POKUD TO BUDE IMPLEMENTOVÁNO DOBŘE - a o tom, že by to tak bylo, resp. že by to bylo implementováno v maximální prospěch zákazníka, silně pochybuju.

Jednotliví výrobci mobilů budou nekompatibilní = zachování čísla jen při věrnosti jedné značce? 8-o anebo v lepším případě přenos do novějšího modelu téže značky rychle a zdarma (ale samozřejmě jen v jejich značkové prodejně do přístrojů u nich zakoupených), ale kamkoliv jinam jen za vysoký poplatek? ;-€

A když nový přístroj z nějakého důvodu nemůžu používat jen krátkodobě a dočasně (dny, týdny), tak do mého starého to určitě nepůjde ;-€

Prostě DĚKUJI, NECHCI! Zákazníkům věrným jednomu operátorovi a jedné značce to nijak nepomůže - ti SIMku přendávají toliko při koupi nového přístroje - a všechny ostatní to jen omezí Rv

0/0
24.7.2015 12:32

J79i29n32d11r53i53c96h 19P80a66r41i48k 1920640465931

Co to meleš?

SIM ti vymění nebo vystaví na počkání všichni naši operátoři. Ztratíš nebo ti ukradnou telefon se SIM, zavoláš, SIM zablokuješ, přijdeš do stánku operátora a na počkání ti udělají k tvému číslu jinou SIM. Jaký máš telefon je nezajímá. Dokonce Vodafon zdarma a T-mobil za poplatek ti ke stejnému číslu vystaví 2 SIMky. Je to praktické, třeba jedna SIM v telefonu, druhá v tabletu.

Ale mám strach, že tohle je na tebe moc složité.

0/0
28.7.2015 17:45

V66l19a83s44t78i54m56i60l 93S26v56o39b17o34d27a 7463838895244

Hurá, konečně.

+3/−3
20.7.2015 15:21

O74l26d90ř40i18c14h 32J92a57n43e88č31e98k 8229306243651

co konkrétně tím Vy osobně získáte, že se tak radujete?

0/0
24.7.2015 12:33
Foto

L18u62k59a35s 72P70l16a36c96h67y 2127568481947

Hm, bezva, takže zatímco doteď jsem ještě měl jakous takous záruku, že klíč, kterým SIM šifruje autentizační requesty a vygenerovaný klíč pro aktuální komunikaci, je jednorázová, odvolatelná, vyměnitelná a důvěrná informace výhradně mezi mnou a mým operátorem, tak teď to bude jak? To jako při výměně operátora do eSIM zavedu druhou (sekundární) informaci o klíči, který si "dohodneme" s novým operátorem (tj. který mi nový operátor vygeneruje) a ten se pak začne používat až dojde k převedení? A co mobily/utility, které na sebe umí naprášit kde se nachází po např. ztrátě či krádeži, i když to jde přes jiné SIM? Nebudou teď zablokovány jako celek? A co půjčení si zařízení někoho jiného? A co prodej mezi 2 fyzickými osobami, to k tomu budeme potřebovat asistenci (a čase třeba i posvěcení) od operátora?

+7/0
20.7.2015 13:11

L63u13d49v70í77k 75G77a74j39d56o61š97í27k 2155933564262

SIM je jen čip na kterém je vysmažený certifikát který ho identifikuje. Certifikát nahraný do paměti telefonu bude fungovat úplně stejně. Při prodeji svůj certifikát vymažete a nový majitel do telefonu nakopíruje svůj. V čem je problém?

0/0
20.7.2015 14:58
Foto

L86u19k61a38s 31P39l88a11c54h83y 2137218461297

No právě v tom, že tomuhle moc nevěřím. Podle mě to tam dají "natvrdo" a operátoři si to budou šeptem předávat v zapečetěných obálkách na pánských záchodcích na letišti. Takže to samozřejmě budu informace takřka veřejná. Zejména pokud zůstane u symetrické šifry (u asymetrické by to ostatně byla do nebe volající nepravost).

V opačném případě (Vámi navrhovaného zavádění a obecně manuální správy tak, jak jsem ji popisoval v původním příspěvku) to bude znamenat ale mnohem vtipnější věc - zejména v případě, pokud to opravdu bude cert s asymetrickou kryptografií (což teď myslím není, tuším, ale mohu se mýlit, že teď se používá šifrování symetrické). Princip generování - uchování privátního klíče - podepsání - spojení - zavedení prostě drtivá většina uživatelů nezvládá a elektronické podpisy založené na kvalifikovaných certech jsou pro ně noční můrou. A teď to budou mít v telefonech.

0/0
20.7.2015 15:26
Foto

L45u18k47a34s 27P58l51a52c48h86y 2427328121737

Mimochodem - málem bych zapomněl - telefon bude k tomu muset mít taky jednosměrnou paměť obdobného ražení jako SIM samotná. Což je přece jen o fous dražší než SIM, ale zase je pravda že univerzálnější.

0/0
20.7.2015 16:06

K73a53r11l 41W49e50k 9254469865663

žádná jednosměrná paměť, e-SIM bude normální informace ve Flash paměti (resp. půjde přes flash paměť) a jako taková bude zkopírovatelná.

Těšte se na bankovní malware v mobilu, který vám ukradne identitu a vybílí konto rychlostí blesku.

0/0
20.7.2015 22:19
Foto

L42u73k60a68s 32P91l73a63c92h36y 2257898781797

bojím se bojím i tohoto :-(

0/0
20.7.2015 22:27

P75e97t73r 43M70a73r94e97č36e24k 1373111819708

Když někdo musí mít mermomocí banking v mobilu ... :-)

+1/0
22.7.2015 18:11

J71i94r14i 98D31o80m91i53n96i81k 1301568221780

Jen tak mimochodem - Verizon v USA nepoužívá ve svých telefonech žádnou SIM.

+2/0
20.7.2015 12:38

P39e75t58r 83S73c30h64ö51n 7763806742223

No a?

0/−1
20.7.2015 13:52
Foto

D70a44n 46R45u41b30í19n 4123913969

My ale nejsme v USA, ale ve Východní Evropě a tady zatím frčí maxi SIMka, posílání SMSek a prozvánění telefonů.

0/−4
20.7.2015 17:18

K31a25r68l 97W87e32k 9104919235243

používá, chip je naletovaný v mobilu - viz úprava motorola na SIM (najděte si na youtube)

+1/0
20.7.2015 22:09

J61i26r67i 60D65o52m36i60n15i30k 1281338331180

Připomíná mi to jekot, když Apple , jako první, před lety nejdříve zrušil ve svých počítačích diskety a později CD/DVD. V současné době stejným způsobem likviduje i zbývající optická media. :-) Proč tolik povyku ? To je prostě vývoj. Tak nebudete mít v telefonu nějako kartu, bude tam chip, který si kodem přihlásíte je svému operátorovi a když budete chtít využívat i jiného, tak jej jiným kodem přepnete na jiného operátora. Kde vidíte jakýkoliv problém ?

+5/0
20.7.2015 12:33

P19e57t16r 61S50v98o46b19o86d42a 7532421254

Problem je ze ten chip si tam strci vyrobce a urcovat mu chovani a standard bude vyrobce.

To by sice vubec nijak nevadilo pokud by se na tomto standardu dokazali vyrobci a operatori dohodnout. Kdo ale alespon neco vi o tom jake jsou problemy zvlast v IT dohodnout se na jakemkoliv standardu s kymkoliv tak ten chape problem predchozi vety.

Dnes je standardem SIM a tu si navic resi sam operator .... asi tak 1000x jednodussi situace oproti stavu az si kazdy apple, HTC nebo ABCmobil zacne vytvaret vlastni standard.

+6/0
20.7.2015 12:53

L75u42d42v50í83k 67G60a60j54d75o85š79í87k 2925573954712

Proto se na tom snad dohadují, aby standard vznikl. Jak myslíte že vznikl standard SIM? Taky se museli všichni dohodnout, abyste mohl dávat kartičku z telefonu do telefonu.

+3/0
20.7.2015 15:01

P77e97t91r 59S87v39o25b48o50d23a 7762511394

No ale ona jaksi historie porad dokola ukazuje ze dohodnout se na softwarovem standardu neni vubec jednoduche a nakonec to vsichni velci hraci zacnou stejne porusovat a upravovat si ten standard podle sebe.

Ale standard SIM si podle sebe "zatim" upravit neumi protoze ji tam strci az zakaznik a ziska ji od operatora, ktery mimochodem nejlepe vi jak SIM udelat aby s ni komunikovala jeho sit.

Az tuhle moznost spravovat (a menit) si standard ziskaji tak toho zvlast ti velci hraci zacnou hned vyuzivat. Ostatne proc by to take jinak prosazovali ze ?

Je to asi podobne jako standardy HW vs SW. Pocitac se stavi pomalu jak z lega a nema problem ho postavit pomalu dite. Mame nejake standardy ATX, PCI apod. a vsechny komponenty do sebe pekne zapadaji (Mozna s vyjimkou patic CPU intel vs AMD a dle procesorove rady)

Ale zkuste chtit zkombinovat ruzne operacni systemy, programove baliky atd. :o Nemate sanci libovolne kombinovat napric platformami a existuji desitky a nekdy i stovky standardu na to jak napr. ma vypadat spustitelny soubor.

0/0
20.7.2015 15:26

H35a17n33k37a 60Z28e72l78i43n65k72o56v64á 5806294809620

Ta telefonní sim je stejná jak bankovní sim v bankovní kartě (pouzito jen ID) nebo jak na tankovací kartě shell (pouzito jen ID ) :P jen je tam nahrán jinej soft. / nebo se pouzívá jen jako idetifikace bez softu .. cpu i ram je stejná - jinak sim jde upravovat všelijak od navíšení kapacity ram po změnu typu cpu v sim .

Jinak i dříve slo sim zkopírovat a vytvořit si soubor a přez asim to cpat do motoroly a ten soubor pak šlo i různě upravovat a to za doby eurotelu :)

0/0
21.7.2015 8:22

P16e88t22r 25F63o54l50t64y87s 7125261120438

Tak ono se taky můžeme dostat do situace, kdy takováto eSIM bude splňovat standardy a přesto nemusí fungovat všude kvůli určité podmínce. Takové případy se stávají v jiných odvětvích. A tady to bude motivace zejména pro výrobce telefonů, protože se podívejte za kolik je dnes možné pořídit SIM kartu a za kolik telefon.

0/0
24.7.2015 12:04

P53e82t19r 24S49v78o55b59o42d39a 7332911434

Dle diskuze vidim ze pramalo lidi si uvedomuje ze prave ta existence SIM dava spotrebiteli svobodu a udrzuje pro spotrebitele prehledny trh. SIM je univerzalni rozhrani ktere vyrobce nuti "nedelat blbosti".

Kdyz prestane existovat SIM tak nebude trvat dlouho a vzniknou "standardy" apple-eSIM, samsung-eSIM, HTC-eSIM atd a ten kdo bude trpet bude spotrebitel az zjisti ze jeho XYZ-eSIM telefon nepodporuje ABC operator v QWE siti po poslednim upgradu firmware.

Existence SIM tyto ulety vyrobcu znemoznuje protoze jasne predpisuje ze kazdy telefon musi podporovat rozhrani SIM a ten ktery ho nebude podporovat je defakto neprodejny. Navic to ze mam svoje "sluzby" spojene s miniaturni SIM kterou muzu v pripade potreby vyjmout a vlozit do jineho zarizeni je rozhodne vyhoda oproti stavu kdy je tato sluzba pevne spojena se zarizenim.

+11/0
20.7.2015 12:19

P42a29v13e32l 57S94o66b87o17t87k38a 5240714

A proto máme 3 velikosti SIM karet, že ;-D

E-SIM je totéž jako SIM, buď funguje nebo ne, je to vše o jedné specifikaci.

0/0
20.7.2015 12:34

J61i82r72i 72D25o55m75i10n21i88k 1471498411500

Ty velikosti nejsou podastatné, všechny mají jeden základ, v jakémkoliv telefonu můžete s redukcí za pár korun používat svo SIM stále stejnou. Ale proč ty karty ?

+1/0
20.7.2015 12:37

P35e12t73r 59S88c32h29ö22n 7313616642533

Protože si mohu během pár sekund vyměnit telefon?

0/0
20.7.2015 13:54

L30u45d54v46í94k 80G10a77j26d72o85š68í23k 2765263434302

Což s e-SIM budete moci nejspíš taky. Akorát se nebudete muset patlat s nějakou plastovou pidikartičkou, ale certifikát do telefonu nakopírujete.

0/0
20.7.2015 15:07

K39a64r81l 26W54e41k 9854439385493

a malware v telefonu si udělá záložní kopii SIM, protože každý sw, ke kterému se dostane je možné zkopírovat..A pokud máte bankovní appku, tak pro vaši bezpečnost "hodný" malware, nebo bankovní virus převede všechny peníze z vašeho účtu někam do Nigerie.

V případě SIM karty podobný útok nehrozí, protože ke sw SIM karty nemá telefon přístup (má přístup jen na rozhraní, ne dovnitř sw). Tato skutečnost vám ovšem nevadí a vy si po vybílení konta rád půjčíte u nějaké vypečené společnosti abyste měl alespoň na jídlo.

+3/0
20.7.2015 22:30

O91l52d49ř60i21c17h 70J34a40n55e74č92e66k 8499636343611

nevěřím.

nehledě na to, že to rozhodně nepůjde do mého starého telefonu, který zůstal v šuplíku, když se ten nov s e-SIM porouchá.

nechápu, co všem tak ta malá kartička v mobilu vadí, když ji stejně vyndávají jen kvůli přendání do nového přístroje (anebo právě do náhradního při nefunkčnosti).

mně teda vůbec nevadí. naopak jsem velmi rád za flexibilitu - možnost bleskového dočasného přenosu telefonního čísla a telefonního seznamu do jiného přístroje.

+1/0
24.7.2015 12:43

J25i14n45d21r15i84c90h 90P95a81r37i75k 1140680125651

Ach jo.

Mám naší, německou, francouzskou, anglickou a španělskou SIM.

Kvůli datům. Roaming je drahý, vyplatí se ti místní operátor, je tak 10x levnější. Takže pořád v telefonu vexluju SIMky.

Kdyby tam nebyla, zjednoduší se to docela dost.

0/0
28.7.2015 17:52

J40i18n34d75r21i74c61h 51P51a84r87i54k 1450970425611

No, není to tak, micro sim do nano dírky nenarveš. 

Redukce funguje jen směrem nahoru, máš nano, zavoláš si ze všech typů, máš starou velkou, jsi v loji a musíš střihat....

0/0
28.7.2015 17:48

P29e78t69r 39S91v37o85b66o57d69a 7242341434

No s velikostma je to trosku jako u "univerzalnosti" USB to je pravda.. ale i kdyz mechanicky standard se mirme lisi tak protokoly jsou porad stejne a po pouziti adapteru jede microSIM porad stejne i v predpotopnim telefonu.

O jedne specifikaci to presne je a tou je prave standard SIM ktery nuti vyrobce se mu prizpusobit.

V opacnem pripade to dopadne jako v divokych dobach internetu kdy kazdy prohlizec si definoval vlastni standard jak zpracovavat HTML a vysledek byl ze prakticky zadna stranka nefungovala stejne v ruznych prohlizecich nebo dokonce na jejich ruznych verzich (ostatne napr. IE se i dnes dokaze chovat hodne zvlastne)

+4/0
20.7.2015 12:47

J58i36r85i 71D37o35m41i38n57i49k 1501528921680

V čem spatřujete tu "výhodu" ? Tak si v novém zařízení nějakým kodem zapojíte svého operátora i s vašimi službami. Nevidím v SIM kartě sebemenší výhodu.

+2/−2
20.7.2015 12:35

P30e96t46r 54S97v49o74b55o34d98a 7722731134

Vyhoda je v tom ze SIM je vydana operatorem a tudiz operat je schopen rucit ze SIM bude na 100% s nim fungovat.

Pokud SIM nebude existovat tak operator bude pdporovat nejakou skupinu zazireni, jinou podporovat nebude a nekterych to bude podle nalady (nebo verze firmware apod.)

Uzivatel co si koupi na e-bay telefon pak bude muset resit proc mu telefon nefunguje a jak to udelat aby mu fungoval nebo jak ho vratit a misto nej si poridit jinej ale jakej .. atd. atd.

Dnes jen zasune SIM a vola.

+5/0
20.7.2015 12:42

L31u67d28v51í59k 36G18a92j58d11o82š18í71k 2105333714382

SIM karta je univerzákní paměťový čip, na který si každý operátor nahraje svoje "bláboly" a pak vám ten čip dá.

Jaký je rozdíl v tom, když vám ty "bláboly" pošle jen jako data bez toho kusu plastu?

+3/−1
20.7.2015 15:11

P28e85t98r 67S65v68o21b24o26d84a 7682121114

Tak SIM neni "jen" pametovy cip "s blaboly".

A rozdil je v tom kde udelate to "rozhrani". Dnes je rozhrani mezi SIM a telefonem. SIM poskytuje telefonu nejake sluzby pokud ten telefon se chova podle predepsaneho rozhrani (chova se slusne a spolecensky). K funkcnosti nemusi napr ani telefonu sdelovat svoje privatni klice atd. atd.

Pokud se vsechny tyhle veci budou muset do telefonu nahrat od operatora tak ma 1.) telefon (jeho vyrobce) mnohem vetsi prostor k ovlivneni toho rozhrani a zpusobeni problemu kompatibility. 2.) telefon bude muset mit pristup k vecem ke kterym pristum ted mit nemusi protoze mu do nich ani nic neni.

+2/0
20.7.2015 15:39

M86a97r63e31k 19D69e38m97č89á26k 9845744706955

Za posledních 16 let jsem vystřídal více než 12 telefonů, kromě hloupých telefonů jsem měl Windows Mobile, iPhone, Windows Phone... Operátora jsem za tu dobu nevyměnil ani jednou. 

Zásadní otázka tedy zní - neuváže mě eSIM ještě víc k jedné platformě? Teď stačí vytáhnout z nefunkčního křápu simku a můžu hned volat jiným telefonem, co budu dělat, až se mi iPhone 7 někde "brickne"?

+6/0
20.7.2015 12:07

J62i46ř35í 48K51l82e95j79n86a 2737448656987

Nic. Koupíme si w10, sim bude napevno a jsme úplný žebráci. Toto zase dopadne. Hezký den.

0/0
20.7.2015 12:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.