Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čím víc jader... Těšte se na 10jádrový procesor, překoná ty nejlepší

Jedničkou na trhu čipových sad pro smartphony a tablety je stále Qualcomm, jeho nadvláda ale nemusí trvat věčně. Jedním z výrobců, kteří se snaží jeho dominanci oslabit, je MediaTek, který před časem expandoval do USA. Připravovaný čipset Helio X20 by totiž mohl potrápit i nejmodernější hardware konkurence.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V11á67c13l30a10v 56Z39e23m69á44n31e18k 4258873131670

Baterie by měli zlepšovat největší slabina mobilů dneška.

0/0
21.5.2015 15:45

R87a98d48e10k 13P60a76v45l62í62k 7729776812

Kdyz jsem vybiral mobil, zajimala me mimo vykonu a odolnosti i baterie. Dnes si nemuzu stezovat. 4500 mAh mi vydrzi tri dny az tyden, podle pouzivani. Proste nejdu cestou tenkeho mobilu, co se v kapse ohne. A ctyri jadra mi take staci...

0/0
21.5.2015 2:45

J74a30n 14Š69p18e25c69i74á76n 2410650679109

A vydrz na baterii cele dopoledne. A to se vyplatí!!

+8/0
20.5.2015 17:43

M22i38c81h30a77l 90K50r20e12j92č35í 1626930501903

Už funguje na MTK telefonech GPS bez problému? Je to hlavní důvod, proč jsem se jim zatím vyhýbal, i když tam jsou některé dost zajímavé kousky...

0/−2
20.5.2015 17:08

J66a66n 46J82í61c40h94a 8230260478161

Problem neni v chipsetu, ale v navrhu tel ruznych vyrobcu. Mel jsem cinana se stejnym Mtk jako mam ted a gps byla hruza, ted u jineho tel v poho ..

+1/0
20.5.2015 17:54

M72i42r91o20s66l81a41v 13K48l47i63m42e83š 6805370708715

Vlastnim thl 4000 a GPS funguje bez problemu. Jedine, co zamrzi, je chybejici kompas..

+1/0
20.5.2015 21:35

J37i78ř16í 24K73r78a18m20p93l 4816164696266

to není jen o počtu jader. Některé algoritmy z podstaty věci nemohou využít více jader najedou (paralelizmus) tak stále bude důležitý výkon na 1 jádro.

Některé aplikace mohou běžet paralelně ve více streamech, ale některé ne. To je pak jen o tom, že můžu pustit více aplikací najednou, což u telefonu tak nějak nevyužijete.

+3/0
20.5.2015 13:49

J24a65k82u70b 28H17e28g91e35n52b31a90r11t 9525134349614

"Některé algoritmy z podstaty věci nemohou využít více jader najedou"

Skoro si říkám, jestli na tohle není nějaký nějaký přírodní zákon. Ne o těch algoritmech, ale o lidech, co takovéhle věci bez jakéhokoli rozvedení opakují, jako kdyby stav CS zamrzl v 70. letech... Zatím jsem totiž nezaznamenal lidi, co by podle podobné "logiky" tvrdili, že kvůli existenci nevyčísitelných funkcí jsou počítače k ničemu.

+1/0
22.5.2015 18:55

L11i34b68o32r 85N46á40b91ě97l63e82k 3105723982352

už se těším na ten propastný rozdíl,až budu fotky prohlížet při 120hz, jak vyzdvihujou. co to bude příště?

+2/0
20.5.2015 13:03

R42a31d33i96m 58Z23a62t29o52p79e11k 9362845332727

U Androidu je to asi fuk, tam i 10 sebevýkonnějších jader ničemu nepomůže. Ale dokážu si přestavit mobil s Windows 10, který bude mít konfiguraci 4+4 s tím, že při mobilním provozu pojedou jen úspornější 4 jádra a po připojení do nějakého doku se zapnou i výkonnější 4 jádra a bude tak dostatek výkonu na plnohodnotný desktopový provoz.

+2/−5
20.5.2015 11:19

T35o15m84á41š 80M80a10t93ě38j 9295518773292

Tohle uspořádání není moc pravděpodobné.

Spíš 4 nebo 4 ne 4+4 ... důvodem je, že pro provoz ve 4+4 bys potřeboval daleko složitější scheduler a thread /task manager - který by se ovšem u úsporného provozu částečně flákal a zbytečně žral energii... 

A čipy 4 nebo 4 už tu jsou ... (tento článek je dokonce o 4 nebo 4 nebo mnohem větší 2).

0/0
20.5.2015 11:23

R53a44d90i62m 52Z95a57t79o29p15e74k 9482475142267

Pravda, píšu 4+4, ale myslel jsem 4 nebo 4 :)  Prostě v doku by se to přeplo na 4 výkonnější a žravější jádra.

0/0
20.5.2015 12:03

J51i84ř19í 55N68o35v37á77k 5246404282534

Problém mobilních Windows je, že potřebují SoC s podporou DirectX a ten v podstatě dneska dělá jenom Qualcomm. Komu by se také chtělo implementovat nějaké proprietární grafické API systému s tržním podílem 2,5%.

0/0
20.5.2015 16:36

P41a37v93e77l 17K45r43e75j17č88í47ř 2832871743916

Tak hlavně aby se to tady nedočetl Pavel Kural - veliký milovník DX 12 :-)

0/0
20.5.2015 20:42

P16a98v20e92l 42K75u83r52a53l 5191944190930

Je to nejlepší grafická API pro PC. A nejbližších 5 let bude. 

Do té doby Vulcan nikdo rychleji nanapíše... a i tak bude jen průměr.

A hlavní důvod je že výrobci Hardwaru prostě nechtějí dávat své hardwarové přístupy někomu k dispozici. Prostě microsoftu říkají co má pro hardware naprogramovat.

AMD si napsalo mantle, Nvidia má třeba PhysX... ale rozhodně to nedají nikomu "free". A nikdo jiný na PC trhu není. 

Pro mobily ovšem čipy nedělají... ono taky když jejich čipy žerou desítky wattů v základu. Trh mobilů je v součanosti pro microsoft jen vedlejšák.

Změna se teĎ bude konat - Windowsy které budou od čevenců v mobilech budou stejné jako v laptopech či desktopech. Jen s jiným rozhraním. co spustíte na mobilu, spustíte na PC, co spoustíte na PC by jste spustil na stejně výkonném mobilu.

Sem zvědav jestli začnou dávat do MS mobilů čipy AMD či Intelu a Nvidie.

0/0
20.5.2015 21:12

P26a65v75e31l 33K52r25e52j34č37í66ř 2132141383186

Chápete vůbec smysl toho, co napsal pan Novák?

0/0
22.5.2015 8:31

P62a46v34e67l 92K42u30r78a14l 5471854760570

Lidem se nevyplatí psát pro něco s malým tržním podílem? No ve smartphonech to celkem chápu... 

ovšem to vy mi tu předhazujete něco co jsem neřekl. Tam kde jde o grafický výhon mají DX11.2 momentálně obsazeno 99,9 procent relevantního trhu.

Tam se zas nikomu nevyplatí psát pro zastaralé a neschopné OpenGL.

0/0
22.5.2015 23:10

A83n50t67o21n35í48n 59K50a22t25z59e45r 8592493806700

A budeš mít tak velkou elektrárnu k tomu???Čím silnější baterie,tím menší výdrž a výkon.To jako nikoho asi netankuje,že tady jásáte jak malé děcka,když dostanou lízátko.je smutné,když většina uživatelů používá mobil k hrám a né na to na co je stavěný.!!

0/0
20.5.2015 20:07

P52a89v37e47l 74K88r16e83j37č26í60ř 2942861713836

No on když někdo touží po "plnohodnotném desktopovém provozu" na mobilu, tak to hovoří samo za sebe. :-)

0/0
20.5.2015 20:44
Foto

P47e74t66r 67Š83r68a55i76e65r 9783662502317

No hlavně by se ve firmě mohli konečně doučit, jaká že LTE pásma v EU (a v ČR) vlastně používáme...:-P Pak bych něco s MTK konečně i koupil...:-/

0/0
20.5.2015 10:44
Foto

L74u32k42á91š 49N17o61v57o58t38n81ý 6946447828838

Vyjma 900 MHz podporuješ už všechny. A že Vodafone jede na takové obskurní frekvenci... No, pokud si jeho zákazník, tak nabídka telefonů podporující tuto frekvenci bude vždy omezená.

0/0
20.5.2015 11:19

P19a87v63e63l 49P41a22k69a 8910812962121

no, o LTE toho asi moc nevíš. Jen pro zajímavost, které frekvence dle tebe nejsou obskurní?

0/0
20.5.2015 13:19

M95a22r71t68i18n 48V84o19k15o82u68n 9558783193356

bavi me, jak se do telefonu davaji 4, 6, 8 a ted i 10 jadrove procesory, ale ze nejrychlejsi reakce na uzivatelske podnety (latence) ma iphone s dual core je proste vtipne :)

+3/−7
20.5.2015 10:39

T88o46m84á72š 48M84a71t67ě76j 9245138103882

Protože počet jader neříká nic (je to jen vnitřní organizace). 

Apple A8 je obrovský čip - přes 2 miliardy transistorů... Snapdragon 810 jich má jen okolo 0,7 miliardy. 

Tolik k té ... vtipnosti....

+7/0
20.5.2015 11:14

D61a62v50i20d 51R15ů64ž45i85č69k73a 5556595738783

dokud nema 100 je to na nicR^

+1/0
20.5.2015 9:20

T36o28m18a83s 40A15p33l 4326176193570

10 jader? je to jen marketing...stejně naráz jedou podle zátěže max 4 a ostatní jsou neaktivní

0/0
20.5.2015 8:46

H26o34n54z93a 53R15a48š94í57k 7510417584135

Proč myslíš?

0/0
20.5.2015 8:48

J73a53n 89P12a75v21e26l88k21a 3927401584151

To je docela užitečné. Neznáte? :-)

+6/0
20.5.2015 9:02

H28o69n83z37a 39R43a10š93í87k 7390897914265

R^;-D

0/0
20.5.2015 22:13

K68a17r63e26l 36O93e69s15t20e85r24r31e56i94c92h67e14r 3414239459479

Protože je to napsáno v článku??

0/0
20.5.2015 10:40

V85á78c20l29a22v 97V57i18d84o24ň 9107194587512

10 jader? A není to málo Antone Pavloviči? ;-D

+14/0
20.5.2015 8:21

J19o34s94e65f 46K87a10r18f83í69k 7162815476170

Zkuste to bez jade drahý Marconi ;-)

+1/0
21.5.2015 8:17

T36o83m97á76š 56M77a81t38ě53j 9955238943222

Počet jader neříká vůbec nic... navíc u těchto architektur, kdy je to plánováno tak, že vždy je aktivní jen jeden cluster...

Prostě na něco stačí kladívko, na něco sbíječka a na něco holt bude třeba bagr... Ale nikdo nepojede bagrem a mávat přitom z okna kladivem.

+4/0
20.5.2015 8:18

P96e34t71r 24Z21a97s52k82o42č19i74l 2755562478779

Ono by bylo celkově rychlejší, kdyby ty mobily měly jen 1 core, ale aby byl rychlej jako i7/Haswell, a ne ty superloudavý ARMy.

0/−8
20.5.2015 7:53

T94o50m23á40š 60M50a81t11ě25j 9325628803692

Rychlejší ? 

Myslím, že nějaká ULV x86 použitelná pro "telefony"/tablety existuje... ale na přijatelné spotřebě (tzn. do 1W) ten výkon ani na x86 stejně nebude nic moc.

+1/0
20.5.2015 8:16

P80e80t97r 52Z51a75s13k82o22č54i93l 2835932338929

On si ARM na plný výkon taky vezme proudu dost. Rychlejší je Intel Atom, i když nemá výkon i7. Ale snad problém je jeho cena, případně kolik by Intel chtěl za něco srovnatelnýho s i7. Každopádně mě vždycky pobavěj tyhle články, jak přídávaj další a další ARM cores, a furt je to proti desktopu/serveru málo, čím to asi bude.

0/−1
20.5.2015 8:24

H73o32n11z98a 39R14a43š13í82k 7810447704245

Cena problém není - je to odvěký "souboj" RISC vs CISC. Těžko říct, co je lepší, ale je pravda, že díky jednodušší sadě instrukcí dlouho procesory vyvinuté ARM dokázaly využít dodanou energii efektivněji. Každopádně považovat i7 za vrchol všeho je dost mimo - možná tak v aktuální generaci.

+1/−1
20.5.2015 9:10

P33e55t90r 58Z26a82s12k61o20č32i34l 2805442948819

Cena problém je, minimálně jeden z problémů. A RISC vs. CISC je vyřešen - vyhrál CISC, protože nejdražší je dneska přesun dat a CISC kód je menší než RISCový. A ARM je energeticky efektivnější proto, že má proti Intelu vývojově náskok. Ale tak tohle se diskutuje šířejc v angličtině na IT serverech.

0/−1
20.5.2015 9:19

M94i28c55h65a26l 87R36i92m31b63a50u65e47r 4779255693167

Kde se to dá najít? Já žiju v tom, že vyhrál dávno RISC a CISCové procesory se jako CISCové jenom tváří, protože vevnitř je to RISC.

+2/0
20.5.2015 9:49

P14e87t59r 65Z63a45s66k20o30č41i63l 2105752278939

Tak za předpokladu, že vyhrálo x86, a x86 je očividně CISC, tak vyhrál CISC. Jak je to vnitřně v procesoru implementovaný jednak nikdo neví, teda ví to akorát Intel, a jednak mi to příjde jako implementační detail procesoru, tedy je to irelevantní. Snad se všichni shodnou, že je to mix. Čistý překlad a optimalizaci CISC->RISC byly procesory firmy Transmeta, ale ta krachla, měli to pomalý.

0/−1
20.5.2015 10:20

M19i60c17h64a36l 77R54i35m95b61a69u93e74r 4279645833947

Jenomže x86 je dávno RISC, jen navenek se tváří jako CISC. Právě vysoká komplexita realizace x86 je udávána jako jeden z hlavních faktorů, proč se jim v mobilním světě nedaří - je to složité a konzumuje to moc energie. Právě s touhle komplexitou má Intel problémy a když se to snaží zjednodušit (jako u Atomů), tak trpí výkon.

+5/0
20.5.2015 10:31

T61o27m76á56š 45M26a41t81ě88j 9555948563722

1) Promiň to minus byl omyl... 

2) U mobilních zařízení je hlavní problém spotřeba. (Cena čipu do toho moc už nepadá - jednak obrovské superčipy se tam pohybují už teď - podívej se třeba na Apple A8 - má 2G tranzistorů... + se podívej, co jsou ochotni lidi teď v mobilním segmentu vydat za peníze ... ) Někde byl test ARM vs x86 - (tomshardware) - a v podstatě zjednodušený výsledek byl, že ARM byl lepší (efektivnější) ... v nicnedělání / malé zátěži. V zátěži se to ale otočilo. Jenomže telefony většinu času nedělají nic... nebo skoro nic.

0/0
20.5.2015 11:10

M92a55r45t56i56n 86K69u60ř43í38t58k61a 6627146938505

10 jader je málo. Chci jich 15327.

0/0
20.5.2015 7:20

M91i92l65a57n 68Č47e57r49n47ý 5733449759812

Tak řádově miliardy, aby se spustila jaderná reakce a telefon tak měl vlastní zdroj energie.;-)

+7/0
20.5.2015 7:36
Foto

P46a32v58e78l 32M68í24č58a 7288700775235

výrobci (myslím že nVidia) předpovídají až stovky jader, a jejich graficke čipy (myslim že pro procesory Tegra 4 jich má 72) toho začínají být důkazem

0/0
20.5.2015 8:44

T43o27m88á27š 93M81a21t47ě41j 9955618393982

Grafické čipy .. .jsou trochu něco jiného. 

Tam se řeší masivně paralelizovatelné operace (u stolních grafických karet jdou jádra do tisíců...). Ale zatímco jsou schopny velmi rychle spočítat barvu a průhlednost skupiny pixelů v jednom taktu ... tak email by si tím poslal jen velmi velmi těžko.

+3/0
20.5.2015 11:17
Foto

P14a54v96e94l 18M82í51č92a 7788950165105

To je mě jasné, já chtěl říct, že lidi v diskuzích plácají nesmysly že X jádrové procesory jsou k ničemu, přitom je to relativní. On by jim ten výkon uněkterých věcí chyběl, ale to už nevidí a melou kraviny o nečem čemu nerozumí

0/0
20.5.2015 12:29

M82a39r45e78k 91Ž72a31b87č43í34k 5296682327527

Už se na ty jádra a pixely vy...e a soustředte se na baterii. Za posledních 10 let došlo v téhle oblasti k nejmenšímu pokroku. Smartphone co by vydržel 5 dní to by byla pecka :-P

+30/−1
20.5.2015 6:57

P90a32v38e49l 50K69u29r78a28l 5231264620190

ono je to totiž tím že většina baterií které máme jsou na termodynamickém limitu účinnosti na objem.

A to se nezmění bez ohledu na to kolik tam státy a nebo Tesla motors, nalije do výzkumu peněz.

Co se mobilů týká, baterie jsou stejně jako byly... ale jen snižujeme spotřebu výkonnější elektroniky...

V téhle oblasti se žádný pokrok nedá čekat nestane li se něco zázračného a zcela nového nemající se současnou technologií prakticky nic společného.

+2/−3
20.5.2015 7:49

J87a35k30u64b 31H82e27g21e51n75b67a49r33t 9405514659794

Myslím, že ten limit není ani tak termodynamický jako spíš elektrochemický. ;-)

0/0
22.5.2015 18:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.