Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Začíná válka procesorů. Jedno, dvě nebo čtyři jádra nabídnou stejný výkon

Zájemci o špičkový smartphone mohou být letos trochu zmateni, ukázal nedávno skončený veletrh v Barceloně. Čtyřjádrový procesor totiž nemusí být zárukou nejvyššího výkonu, stejně dobře poslouží i některá dvoujádra nebo i jednojádrové procesory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

bedineu

x86 konečně!!!

Android? IOS? Symbian? EPOC? Blackbery os? Jedno mají společné - NEKOMPATIBILITA!!!

Že pro ně existují tisíce, miliony aplikací? Tak zkuste najít tu správnou... Snad už konečně nadchází čas pro XPPHONE! Telefon s klasickými desktopovými WINDOWS. Proč? - KOMPATIBILITA a BĚŽNÝ A VYZKOUŠENÝ SOFTWARE. KTERÝ FUNGUJE A VÍM KDE HO NAJDU.

Pro ty co se mnou nesouhlasí - přeji hodně úspěchů s jinými OS a pro ty co myslí jako já - těším se na odkazy.

Jinak už je foun i Win 7 (ne WP7).

0/0
20.3.2012 7:54

doktor_bota

Re: x86 konečně!!!

x86? Proč ne, jen výkonově to bude někde na úrovni prvního Pentia, přece jenom nelze prodávat telefon, který vydrží ve stand-by 20 minut.

0/0
20.3.2012 9:26

krobotak

Re: x86 konečně!!!

Aha a to se x86 vyřeší ne?

Linux, Windows, Mac OS X, OBS? jedno mají společné - nekompabilita!

Ano, jsem také rád za x86 je na mobilních zařízeních ale pojal jsi to trošku ze špatného konce ;-)

0/0
20.3.2012 11:53

anonymousCZ

Re: x86 konečně!!!

X86 nema na mobilnich zarizenich vubecv zadny smysl.

0/0
20.3.2012 19:26

kff

výkon a energetická úspornost hw a sw / cena

nejlépe, když procesory budou výkonné a xx-krát energeticky úspornější,

zejména v době kdy neběží nějak závratně náročná aplikace,

čímž je třeba apelovat i na vývojáře sw ...

... pak tu máme cenu !!!

0/0
19.3.2012 12:40

wrah

Re: výkon a energetická úspornost hw a sw / cena

AMD Zacate je na tom se spotřebou podobně jako Intel Atom. Respektive tuším dokonce o něco lépe. Ano, samozřejmě, když není výkon zapotřebí, lze procesor podtaktovat na řekněme 5%, nebo ještě níže. Jen s těmi vývojáři to je těžké. Kdysi bylo nutné rozběhat program na 386 a tak se snažili a optimalizovali. Dnes jich většina ani neví, co je optimalizace a když vám nestačí procesor, tak si kupte lepší.

0/0
19.3.2012 14:33

jan.banos

Re: výkon a energetická úspornost hw a sw / cena

se snažili a optimalizovali R^

jenže to bylo v minulém století

0/0
19.3.2012 20:53

jan.banos

Re: výkon a energetická úspornost hw a sw / cena

se snažili a optimalizovali R^

jenže to bylo v minulém století

0/0
19.3.2012 20:53

Dusan321

S vykonem je to jednoduche

Nejvykonnejsi bude Apple, protoze narozdil od konkurence ma rozumne napsany OS. Za nim bude jakykoliv procesor, ktery bude pouzivat Samsung ve svych spickovych modelech, protoze to bude jedine Android CPU pro ktere budou vyvojari ve vetsi mire optimalizovat SW a na chvoste bude zbytek bez ohledu na takt ci pocet jader, protoze chybejici optimalizaci zelezem nenahradis.

0/0
19.3.2012 12:34

liquido

Re: S vykonem je to jednoduche

Tak to asi úplně není - třeba 4S dává srovnatelný výkon, jako současné uvedené špičkové modely konkurence, ale Apple má podtaktovaný čip. Trochu může získávat, když porovnávané zařízení pracuje s kartama - ty se projevují docela dost, i v závislosti na kvalitě karty.

Kromě Samsungu uvidíme, co předvede třeba Motorola, nebo modely s Intelem - mohly by znamenat přínos.

0/0
19.3.2012 12:41

eeemak

Re: S vykonem je to jednoduche

sgs2 po aktualizace na ics si iphone 4s dá k večeři;-)

0/0
19.3.2012 14:45

liquido

Re: S vykonem je to jednoduche

A kdy to bude? Bavíme se o modelech představených loni na podzim?

Ale vážně - je to možné, čistě co se parametrů týká, tak když o nebude brzdit OS, tak by to mělo být jasné. Trochu otázka je, jak to bude s grafikou - Apple jak hraní desítky let ignoroval, tak se teď snaží.

0/0
19.3.2012 15:16

kenx

Re: S vykonem je to jednoduche

Odpovím jako obvykle odkazem - na GSM areně si hráli s sgs2 a ICS. http://www.gsmarena.com/samsung_galaxy_s_ii_ics_vs_gingerbread-review-737.php . Výkon někde zůstal stejný, jinde se dramaticky zlepšil. ICS se povedl. Co se bohužel fatálně nepovedlo jsou ROMky výrobců, ať už nadstavba Touchwiz nebo Sense (3.6) - koncepce ICS je pryč, výrobci tam zanáší nekonzistenci v designu a ovládání vůbec. Jediná rozumná řešení jsou podle mě buď Nexus s ICS nebo CM9.

0/0
19.3.2012 18:05

krobotak

Re: S vykonem je to jednoduche

To chtěl asi básník říct. Ty parametry opravdu nic neřeknou, jak už jsme se přesvědčili u toho iP 4S tak prostě stačí slabší HW ale odladit systém a může se dostat výkonostně výšše jak lepší konkurence. Škoda, že to doteď výrobcům nedošlo. :-/ Kdyby Samsung přestal strkat ty svoje nadstavby a k*rvit tím systém tak by byl výkonostně o kus dál...

0/0
20.3.2012 11:57

Pyranha

Re: S vykonem je to jednoduche

Jsem hrozně rád, že pod tímhle článkem nejsou nadávky na ovce atd..

Jinak mám apple hrozně rád, iphona nosím každý den v kapse... Ale výhledově to s ním nevidím moc dobře, je jen otázkou času, kdy Android doladí systém k dokonalosti, vývojáři budou dělat aplikace šikovné, optimalizované a i hezké.. :)

Navíc teď Apple je na tom tak dobře, hlavně díky aplikacím a jejich kompatibilitu v rozlišení na 3,5" displej.. Ale nároky uživatele porostou a dokážu si představit, že mi za 2-3 roky 3,5" displej asi stačit nebude..

0/0
19.3.2012 20:09

kontratrakt

Re: S vykonem je to jednoduche

no nevim...jak ti to dlouho vydrzi...jako uzivatel apple bych uvital 4" display...uz na podzim tomu bude na 100% jinak...dost se na nej tesim i kdyz ctecka v safari je fajn...je to malo!

0/0
19.3.2012 23:15

anonymousCZ

Re: S vykonem je to jednoduche

" kdy Android doladí systém k dokonalosti, "

To rikali uzivatele o Windows Mobile take

A Android nemuze odladit system k dokonalosti. To muze jen Google.;-D

0/0
20.3.2012 19:28

korren

Skvely clanek

...az na ten bulvarni titulek. Kazda pomoc pri orientaci v dungli marketingu je velice vitana. R^

0/0
19.3.2012 11:59

tuan4

Re: Skvely clanek

...............................a mně nevadí ani ten titulek!R^R^R^

0/0
19.3.2012 12:23

liquido

Re: Skvely clanek

Souhlasím, víc takových, nahradit články o obalech na iPhone normálními články o iOS, přidat recenze, srovnání a nějaké rozumné seriály.

Nic to není - tedy kromě spousty práce.

0/0
19.3.2012 15:19

smichov_1

Dobry

tento clanek obsahuje i docela uzitecne informace, co tedy proboha dela na mobil.cz ??? 8-o

+1/0
19.3.2012 11:35

CrossXXX

hmmmm

Mám jednojádrovou Xperii Neo na 1Ghz...a nevím, k čemu by mi byl vyšší výkon; všechno tam běží naprosto plynule.

0/0
19.3.2012 11:08

Turner

Re: hmmmm

Já taky měl celeron 466, 12gb hdd, 64mb ram, win 98. Taky jsem neveděl k čemu vyšší výkon, všechno běželo naprosto plynule...

0/0
19.3.2012 11:13

CrossXXX

Re: hmmmm

jenže na tom běží všechny nové aplikace plynule + standardní hry

0/0
19.3.2012 11:35

P1azer

Re: hmmmm

Však jemu taky tehdejší aplikace a hry běžely v pohodě... ale teď by si tam asi těžko zahrál na WIN7 nějakou hru. ;-)

0/0
19.3.2012 11:47

poterienko

Re: hmmmm

Co jsou to standartní hry? Pro někoho to je třeba MC3.

0/0
19.3.2012 11:48

P1azer

Re: hmmmm

Tak MC3 jede zrovna i na jednojádru. Ale je mnoho jiných her, které už vyžadují trošku větší výkon.. Cítím to už i na své staré Galaxyně. Začalo to už u GTA III, Shadowgun a podobné "tegra" hry se museli spouštět s redukcí textur a do budoucna toho bude přibývát. Osobně je mi to na telefonu docela jedno, tam takové hry moc nehraju, ale kdybych chtěl tablet, tak čím větší výkon, tak líp.

0/0
19.3.2012 12:01

poterienko

Re: hmmmm

Ano jede, já se jen pozastavil nad pojmem standartní hry. To máš jako s výkonem u aut, někomu stačí standartní jízda, ale co to je? Pro někoho to je vyjet kopec sedmdesátkou na dvojku v HTP a pro někoho je to vyletět ten samý kopec s třílitrovým turbodieselem.

Ono hry jsou dost o grafickém čipu. Mám tablet, který má procesor architektury Cortex A8, ale GPU Mali400 a Shadowgun dává s přehledem.

0/0
19.3.2012 20:37

NovZden

Cortex A9 vs. Cortex A15

Porovnavat CPU zalozene na Cortex A9 s Cortex A15 je tezko mozne. Cortex A9 ma mensi L1 cache a take jedna cache line ma 32bytu oproti 64bytum v A15. Podobne je to s L2 cache. Navic se CPUs s A9 vyrabeji povetsinou starsi technologii 40nm oproti CPU s A15 vyrabenymi 28nm technologii. Proto takova porovnani nejsou mozna. Porovnavat jednojadrovy Intel i7 s ARM technologii je uz vubec zcestne, protoze i7 maji spotrebu min.30W nebo novejsi 16W oproti daleko mensi spotrebe CPUs urcene pro mobilni zarizeni. ARM ma take daleko propracovanejsi power save mode a je v tomto smeru inovatorem v porovnani s Intelem.

0/0
19.3.2012 11:07

korren

Re: Cortex A9 vs. Cortex A15

Pominu-li to, ze pisete fakticke bludy, tak i celkova myslenka vaseho prispevku - pravdepodobne tedy "neporovnatelnost porovnavaneho" je zcestna. Clanek pouze upozornuje na skutecnost, ze vyssi pocet jader se automaticky nerovna vyssimu vykonu zarizeni.

0/0
19.3.2012 12:06

tuan4

Re: Cortex A9 vs. Cortex A15

R^R^

0/0
19.3.2012 12:27

pali.č

To

je jedno. Nejlepší bude stejně zase Apple.

0/0
19.3.2012 10:59

Turner

Nechte už těch keců o baterkách

Je to pořád dokola a už je to trapný. Žádnou praktickou náhradu stávajících technologií lidstvo nevymyslelo, není a pár let nebude. S energií je prostě problém ve všech odvětvích. Viz spalovací motory, elektrárny atd. Tak se prostě jde cestou úspory energie a zvyšování výkonu. Kdo chce výdrž, kupte si normální lelefon a ne smartphone, nebo si kupte víc baterek, vetší baterii i s krytem a nebo nasaďte plášť se pusťte do vývoje..

+2/0
19.3.2012 10:55

poterienko

Na co jádra?

Proč mi článek zní tak, že pro hry je důležitý procesor. Mám v tabletu vytuněný obyč Cortex A8, ale GPU Mali400 a Shadowgun běží plynule. Na co dvoujádro?

0/0
19.3.2012 10:53

aminux

Re: Na co jádra?

Konečně to někdo zmínil. Dvoujádro bohatě stačí. Konec konců i nový iPad má jen dvoujádro, ale nadupanou grafiku. A ta je nejen na hry důležitější.

0/0
20.3.2012 12:24

Thegrid89

hm

Copak výkon je dostačující, ale řekl bych spotřeba bude lepší u čtyřjader díky odpojování! A o to by mi šlo především.

0/0
19.3.2012 10:47

lkrata

xxx

Už aby začaly závody ve výdrži a místo 4 hodiny to vydrželo 40 dniu.

0/0
19.3.2012 10:12

Thegrid89

Re: xxx

aleluja

0/0
19.3.2012 10:48

RomanL

Re: xxx

Já bych to výhledově viděl spíš na 40 minut... ;-)

0/0
19.3.2012 10:50

Danny_Kay

Ja z meho laickeho pohledu...

...porad nemuzu pochopit, jak to delaji, ze se to pri tech treba 1.5GHz neprehriva.

0/0
19.3.2012 10:10

PiPiiiiiK

Re: Ja z meho laickeho pohledu...

Není to jako PC, jak výkonově tak napájením. Každopádně pokud si pustíte YTB v HD, nebo něco podobně náročného, tak zjistíte, že Váš smartphone funguje i jako malé topení:-)

0/0
19.3.2012 10:27

P1azer

Po přečtení článku...

.. je mi aspoň jedno, jestli budu mít jedno, dvě, nebo čtyři (potažmo 5) jader v smartphonu/tabletu, ale důležitá bude stále ta výdrž, což se v článku neporovnává :-/

0/0
19.3.2012 9:45

Rudý přízrak fights for freedom

Re: Po přečtení článku...

ta vydrz z tohoto hlediska (procesoru) neni dulezita. Ta nastupuje az z hlediska celeho telefonu a tam je to napriklad o tom, ze se vyrobce bud muze rozhodnout pro usporny procesor, aby dosahl rozumne vydrze a nebo se proste zameri na co nejvyssi vykon a vydrz "dozene" pridanim silne baterie, uz Motorola jako prvni vlastovka ukazala, ze baterie 3000mAh neni problem a mohli by nasadit i silnejsi, kdyby se nehnali zase za co nejtencim a nejlehcim smartphonem.

0/0
19.3.2012 9:55

tuan4

Re: Po přečtení článku...

.................já si myslím,že k rovnováze těžko dojde.

Až budou silnější baterie než dneska,tak mobilům přibudou i další funkce,rychlejší reakce atd.

Já jsem na techniku fanda(mám SG S II)a už si brousím zuby na trojku!

0/0
19.3.2012 12:42

Rudý přízrak fights for freedom

Re: Po přečtení článku...

tak ja jsem taky fanda do tehlech hracek, ale vystacim si zatim s Bladem. :-) Planoval jsem Tegru 3, ale vzhledem k prekotnemu vyvoji jeste pockam, zajima me hlavne, jak bude vypadat x86 Atom od Intelu, pak se rozhodnu.

0/0
19.3.2012 12:53

tuan4

Re: Po přečtení článku...

R^R^

0/0
19.3.2012 13:00

0xf

a co na to ms?

win rt nepodporuje vicevlaknove aplikace stejne a td... a si prestali komunikovat se svetem :-P

0/0
19.3.2012 9:08

Starochoff

Re: a co na to ms?

Ale ale.

Ve WinRT naopak každá akce, která trvá více než 50 ms je automaticky spuštěna v asynchronním vlákně. Pro většinu takových akcí dokonce neexistují ani synchronní ekvivalenty.

0/0
19.3.2012 12:13

yast

x86

No nevim proc by mobil mel mit vicejadrovy procesor:o) Zvlast kdyz bude od intelu, ktery muze v klidu vykon jadra zvysovat do nekonecna ....... ano, na mobilni pomery skutecne do nekonecna, kdyby tam v nejhorsim dal nejakou jednojadrovou i7, ktera je tak rekneme tisickrat rychlejsi nez nejlepsi 4jadrovy ARM ..........

Takze jedina otazka bude spotreba, neni duvod pro vice jader. A hlavne, vice jader neprinasi vyssi vykon, pokud bude celkovy teoreticky vykon x86 atomu rekneme jenom 2x vyssi nez ty 4jadrove ARM ...... tak v praxi bude rychlejsi zhruba 8x, protoze stale plati, ze rychlost jednovlaknove aplikace je to nejdulezitejsi, protoze zdaleka ne vse lze resit paralelne ..... vice jader se pridava az kdyz neni zadna cesta pro zvysovani realneho vykonu. To, ze se tak rychle rozmohly dvou a nakonec i ctyrjadrove procesory do mobilu svedci o jedine veci - ze vykonove stoji za houby a dohani se to timhle papirovym zpusobem.

0/0
19.3.2012 8:55

pteryx

poměr výkon / spotřeba

Vícejádrové CPU mají šanci dostat se na úplně jiný poměr výkon/spotřeba, než běžné CPU, to se ví dávno. Přitom právě spotřeba je u mobilních aplikací limitující faktor. Když to bude použitelné, tak to software dříve či později použije, hlavní potenciál vícejader je v umělé inteligenci a robotice. Hlavní problém vícejader je způsob propojení s pamětí RAM a vzájemné komunikaci. Pokud k sobě nemá každé jádro aspoň několik megabajtů rychlé RAM, tak se výhody vícejádrové architektury nemohou plně projevit. Taky by se hardware jader měl diferencovat podle typu úkolů.

Představte si třeba navigaci propojenou s několika kamerami a mikrofonem, které by vyhodnocovaly a zaznamenávaly provoz, včetně sledování jestli řidič nespí. Rovněž by takové strojky mohly na silnici vzájemně komunikovat. To je spousta paralelních procesů.

+1/0
19.3.2012 9:57







Najdete na iDNES.cz