Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Magický foťák Lytro míří do mobilů, v jednom snímku jsou tisíce dalších

Neobvyklý fotoaparát Lytro, který zachytí a uloží veškeré světlo ze scény a uživatel si teprve následně vybírá, kam chce na snímku zaostřit, se možná objeví v mobilních telefonech. Firma uvažuje o tom, že by svou technologii licencovala některému z výrobců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Patrik Šebesta

tohle až testne Google

tak se máme na co těšit :-)) Vlastně film z fotografiií, které budou navazovat na sebe.

osobně vidím veliký potenciál zejména v kriminalistice... a vlastně i všude, kde se pracuje s GIS mapami... tedy včetně toho Google...

nemusí to cpát do mobilu. Mě by stačila i ta krabička co jí ukazují... Na youtube je toho už dost a je to dost hustýýýýý...

btw. velký bratr až to implementuje do kamer na ulici bude mít dokonalou radost8-o

0/0
10.2.2012 9:28

Patrik Šebesta

Re: tohle až testne Google

Jinak podle typu se dá už koupit za 399 až 499 USD, tj od 7,5tis. korun... to není moc.

Bohužel až se to dostane sem, tak tipuji startovací cenu kolem 150tis. korun RvRvRv

0/0
10.2.2012 9:30

1000101111001111

Re: tohle až testne Google

Když pominu ostatní nesmysly, co jste napsal, pak ten nejzásadnější - víte, on vás nikdo nenutí nakupovat "tady". Už docela hodně let...

0/0
20.2.2012 9:12

Vecny.Optimista

Podezřelé...

Možná mi něco v hodiná ch fyziky uteklo, ale skoro mám pocit, že je to v rozporu s tím, co vím o optice.

0/0
8.2.2012 11:18

Cens0r

Re: Podezřelé...

Já bych řekl, že prostě zvládne po vzoru kamer udělat několik snímku za velmi krátkou dobu, a to v různé fázi zaostření..člověk si pak vybírá mezi několik mažnostmi. Ale možná se pletu...

0/0
8.2.2012 11:38

Cens0r

Re: Podezřelé...

Moje technické znalosti jsou na opravdu mizerné úrovni, kousek niže je v diskuzi vysvětlení principu:)

0/0
8.2.2012 11:44

Pan_Tau

Re: Podezřelé...

Není, přečti si níže, jak to funguje (a na netu si najdi k tomu další info)-

0/0
9.2.2012 12:15

portall

Re: Podezřelé...

.. asi to není o optice ...

0/0
11.2.2012 19:24

kpt.Dabač

Prosím vysvětlit

Co je to telefon a mobil. Děkuji.

+1/0
7.2.2012 3:31

veral

Nihil novum...

Vidím, že tu nikdo nechápe ten princip: Nezachycuje se obraz, ale průběh světelných vln prostorem (dost velkým, proto je to taková škatule), v němž je aparatura pro jejich registraci. Zachycuje mj. i vzájemnou interferenci jednotlivých vln.

Něco velmi vzdáleně podobného představoval jeden z prvních pokusů o barevnou fotografii. Želatinová fotocitlivá vrstva  se dotýkala zrcadla (nejčastěji vrstvy rtuti), o něž se odrážely světelné vlny a  dopadající vlny s odraženými interferovaly a vytvořily stojaté vlny, v jejichž kmitnách se v želatině vytvořily vrstvičky stříbra. Při osvětlení bílým světlem na těchto vrstvičkách vznikly barvy, odpovídající světlu, jež je vytvořilo. Bylo to celé těžkopádné a proto se to neujalo, ale podání barev bylo prý velmi přesné a dokonce to zachycovalo i měňavé barvy třeba na ptačím peří., jež se měnily na obraze stejně jako na snímaném objektu.

0/0
6.2.2012 21:39

Cens0r

Re: Nihil novum...

Ou, děkuji za příspěvek, moc zajímavé:)

0/0
8.2.2012 11:44

repulsive

Re: Nihil novum...

Lytro je založeno na jiné technologii (plenoptické) - na čipu se polem mikročoček zaznamená mnoho verzí stejné scény z nepatrně posunutých míst, vzniklé obrazy s různou hloubkou se potom generují matematickými metodami.

+3/0
8.2.2012 23:44

LUF4

Re: Nihil novum...

Tohle je v podstatě princip holografie. Dole někdo píše že princip lytro je jiný. Intuitivně bych odhadoval, nevýhodu oproti klasice: Buď expozice trvá dlouho, než se zaznamenají všechny varianty scény, nebo se nejednou zachytí všechny možné "jakoby" ohniskové roviny. V tom případě ale na každou ohniskovou rovinu připadá méně světla, takže senzor musí mít nastavenou větší citlivost ISO = větší šum. To asi budou důvody proč je to spíš hračka a zatím se to neujme u normálních foťáků

+1/0
15.2.2012 17:52

PRG-SYD

Vsichni jen "papouskuji"

Problem toho fotoparatu Lytro je to, ze neexistuje. Krome nekolika reklamnich fotek na webu vyrobce, a krome tiskove konference, kde si ani nikdo nemohl fotak vzit do ruky, fotak zatim nikdo nevidel a nema. Vyrobce jen mlzi, termin dodavek posouva uz rok. Fotak je zatim jen v predprodeji a cert vi, jestli se vubec nekdy bude vyrabet. Vyrobce asi potrebuje dalsi penize a tak vypustil dalsi kachnu v podobe "dame to i do mobilu". Ja jsem si fotak predplatil pred cca pul rokem, s tim, ze dodavka bude pred vanoci. Je unor, a kde nic, tu nic...

0/0
5.2.2012 18:32

spelec

Re: Vsichni jen

a kolik jsi zaplatil?

a jake ma mit "fotka" rozliseni a kolik megabajtu?

0/0
7.2.2012 20:42

spelec

Re: Vsichni jen

aha tak 399USD a

Trochu zamotané je to s rozlišením. Snímač udává rozlišení 11 MRay, tedy 11 milionů světelných paprsků. Vyexportované snímky však mají jen 2 MPix rozlišení.Zdroj: http://technet.idnes.cz/revoluce-s-novym-fotakem-lytro-budete-ostrit-az-v-pocitaci-poe-/tec_foto.aspx?c=A111021_154727_tec_foto_nyv

0/0
7.2.2012 20:46

repulsive

Re: Vsichni jen

určitě, rozlišení výdledné fotografie bude řídově nižší než rozlišení čipu - proncip je takový, že se mikročočkami na čipu promítne x krát ypsilonkrát stejná (skoro) scéna :)

0/0
8.2.2012 23:56

Matyseczek

by bylo super

možná někdy v budoucnu takové focení bude možné. Ovšem pochybuju, že to bude brzy a ještě použitelné v mobilu.. Na druhou stranu, neni to tak dávno kdy jsme telefonovali s nokií 3310 a o foťáku, internetu nebo tv v mobilu jsme pouze snili...

0/0
5.2.2012 17:06

V12

Lytro v mobile

Naco sa to ide tlacit do mobilov ? Ved maju tak krpaty snimac a optiku, ze DOF je od 0.1 metra az do nekonecna.

0/0
5.2.2012 15:57

poterienko

Re: Lytro v mobile

Držel jsi v ruce nějaký nový telefon s AF?

0/0
5.2.2012 17:00

1000101111001111

Re: Lytro v mobile

Držel jste v ruce skutečnou zrcadlovku s tříkilovým sklem, které má ultrazvukové ostření, stabilizátor a světelnost alespoň 2,8? Já ten mobil v ruce držím. Ano, volat se s tím dá...

+1/0
20.2.2012 9:17

tom-2718281828459

absence šumu

"šum z nedostatečného osvětlení scény,  totiž z principu u těchto fotografií

neexistují"????  Tak to by mě zajímalo proč.

+1/0
5.2.2012 14:18

ihradis

Re: absence šumu

Samozřemě, že je to naprostá blbost. Je otázka, jestli si to někdo domyslel, nebo tuto informaci vypouští ta firma.

0/0
6.2.2012 11:10

michal II

Obavam se

ze vyfukovanim cigaretoveho dymu do umyvadla zlato nevznikne. Dalsi objevitele slepych ulicek.

+1/0
4.2.2012 16:51

Tangua

To vypadá zajímavě

0/0
3.2.2012 19:52

Cens0r

Experti

Tady je zas expertů - kritiků. To snad neni možný...:)

0/0
3.2.2012 17:42

novak0112

Položme si otázku

na co je to nám normálním lidem kteří dělají momentky pro uchování vzpomíne? Na nic,.... Možná si někdo bude chtít ze začátku hrát s hloubkou ostrosti, ale později už to příjde otravné. Není prostě nad to zvolit ve foťáku bodové ostření a fotit, tohle jsou prostě momentky a ne dělat úpravu na mnohamegových fotkách....

To je jen můj názor. Někdy se prostě vymyslí něco a pak se to prostě zkouší prodat, vždy se někdo takový najdo kdo se bez této funkce neobejde....;-)

+1/0
3.2.2012 15:21

nosalis

Re: Položme si otázku

presne tak .. je tolik zajimavych efektu a veci co se da delat.. ale nakonec to cloveka prestane bavit

ale je dobre, ze neco noveho zkousi .... dokazu si treba predstavit ze to muze byt uplatneno treba v reklamnich fotografii .. clovek si vyexportuje zaostrene vsechny vrstvy tak jak potrebuje .. a pak si je rozostri jak potrebuje .. navic pokud to bude zvladat i velkou barevnou hloubku .. ale samorejmze rozliseni 2mpix je safra malo

0/0
16.2.2012 20:04

pteryx

šum neexistuje?

No to bych se opravdu divil. Šum je daný fyzikálními vlastnostmi snímačů, to se nedá jen tak obejít. Co když v extrémně špatném osvětlení nedopadne za tobu expozice dopadnout na prvek snímače ani jeden foton ... ?

0/0
2.2.2012 13:17

Astaroth

Re: šum neexistuje?

Tak z toho muze vyjit taky cerna tma. Sum neni fysikalni vlastnost fotoaparatu, sum vznika pri snaze zesilit signal (jakykoli, i audio nebo radarovy).

0/0
3.2.2012 10:45

tom-2718281828459

Re: šum neexistuje?

no to taky není úplně pravda. Šum může být už v samotném signálu (světlu), ale to se u mobilních foťáků fakt nestává. Ale šum je také fyzikální vlastností polovodičových CCD (CMOS) detektorů ve foťáků a použitých A/D převodníků.

+1/0
5.2.2012 14:20

IoannesBaptist

Re: šum neexistuje?

Šum ve světle? 8-o8-o

Nepleteš si to se šumem svistu?

0/0
10.2.2012 7:39

tom-2718281828459

Re: šum neexistuje?

Ale no tak

http://en.wikipedia.org/wiki/Shot_noise

Prostě statistický šum, způsobený diskrétním tokem fotonů.

0/0
10.2.2012 8:39

vad

To bude všude.

Pokud to funfuje jak je to napsáno, znamená to, že můžu softwarově vytvořit fotku, která bude zaostřená od blízkých po vzdálené objekty. Takže běžný kompakt vyfotí a spočítá to zaostření a vyplivne hotovou zaostřenou fotku ve všech vzdálenostech. A toto chce 99% lidí. Jenom umělečtí fotografové se snaží pracovat s hloubkou ostrosti. Ostatní chtějí, aby vše bylo ostré tak jak si to automaticky dělá oko. Pro běžného uživatele to tedy vytvoří výborně zaostřenou fotku jpg a pro ty co to budou chtít upravovat, to vytvoří něco profesionálního jako je raw. Pokud ta technologie není fáma, tak smete úplně všechno.

+2/0
2.2.2012 11:49

mr.farnsworth

Re: To bude všude.

1) "Ostatní chtějí, aby vše bylo ostré tak jak si to automaticky dělá oko."

Tvoje oko dokáže zaostřit na celou scénu i v případě, že hledíš na nějaký objekt půl metru před tebou (lcd obrazovka)? Foto optika funguje na dost podobnym principu jako lidský oko - jakmile se zaměříš na nějaký objekt, zbytek je rozostřenej.

.

2) "Pro běžného uživatele to tedy vytvoří výborně zaostřenou fotku jpg".

Výborně zaostřená fotka je ale i fotka s malou hloubkou ostrosti, což odporuje tomu, že "s hloubkou ostrosti pracují jen umělečtí fotografové". Ještě bych dodal, že já umělecký fotograf nejsem, ale s hloubkou ostrosti pracuju taky. Hloubka ostrosti je jeden z kompozičních prvků, který určuje výsledné čtení fotografie - neboli dává konkrétní informaci příjemci. Rozlišení fotografů na dvě skupiny - umělci a "bežní uživatelé" - je trochu něšťastný (nehledě na ten poměr 99:1). Pokud vím, tak spousta amatérů s kompaktama fotí rádi třeba makro fotografie!

0/0
13.2.2012 0:06

Polovinka

lytro.com

tam to mate vsechno napsany

jde jen o to zaznamenat uhel pod jakym dopadaji paprsky svetla na cip. Proto se vyuziva vice cocek nad cipem, ktere vytvori vice obrazu. Ty se potom slozi dohromady a clovek si muze vybrat kam zaostri.

+2/0
1.2.2012 22:23

kokosovna

Re: lytro.com

sám si cyp, ty cipe :-))))8-o

0/0
20.2.2012 13:43

Posel z Liptákova VII.

Stupidita...

Pokud to dobře chápu, foťák vždycky vybere nějaký konečný počet rovin ostrosti a ty zaznamená. Důsledkem toho objekt téměř nikdy nebude v rovině ostrosti, obrázek nikdy nebude dokonale ostrý. Tomu říkám pokrok ;-D;-D;-D

+1/0
1.2.2012 21:02

ptg

Re: Stupidita...

ne nechapes to dobre. takze nadpis si zvolil spravne.

+3/0
1.2.2012 21:15

Tulák123

Re: Stupidita...

Myslím, že to chápe dobře. Jen bych se vsadil, že to "rozoztření" je jen filtr. Reálně tam bude piďičip, kde je ostré všechno...

0/0
1.2.2012 21:20

Posel z Liptákova VII.

Re: Stupidita...

To si taky myslím a na těch fotkách je to vidět. Rozostřené pozadí nevykazuje bokeh, je to jako když ve Photoshopu rozmažete fotku Gaussem ;-)

+2/0
1.2.2012 21:29

jd.jr

Re: Stupidita...

Není to hyperfocus, jak si myslíte, koukněte se na stránky výrobce, lze tam skutečně proostřit celý prostor. Což samozřejmě může být nevýhoda. Tento aparát není schopen regulovat míru hloubky ostrosti. Zaostří pouze určitou rovinu, to před ní a za ní je neostré. O náročnosti na uložení dat se nehovoří, ale myslím, že bude šílená. J

0/0
1.2.2012 23:01

jd.jr

Re: Stupidita...

Způsob snímání obrazu je zcela jiný, nemá to třeba clonu ...

0/0
1.2.2012 23:04

repulsive

Re: Stupidita...

ale má. viz http://www.lytro.com/science_inside

0/0
9.2.2012 0:06

pepe6711

Re: Stupidita...

Co to je, vykazovat bokeh?

0/0
2.2.2012 23:36

Astaroth

Re: Stupidita...

Ovsem, dosud nikoho nenapadlo udelat "zaostrovaci HDR", az ted je z toho prulomova technologie, ze :-P Vyse je popsan princip. A taky to, ze jestli to bude fungovat, klasicke ostreni jednou rovinou konci, nebo zustane pro par staromilcu.

+1/0
3.2.2012 10:47

perme je a žerme je

Perfektní hračka pro kšeft

Heč já mám v mobilu Lytro.Co máš ty?Nic,ale poznám rozdíl mezi fotografií a obrázkem.Zlatá flexareta.

+3/0
1.2.2012 18:48

svidrik

Re: Perfektní hračka pro kšeft

Ten ! Flexaret, pěkně prosím, Flexaret.

+2/0
1.2.2012 21:56

ununun

Re: Perfektní hračka pro kšeft

zlatá flexareta a jemi jedno jestli ten nebo ta :-)))

0/0
1.2.2012 22:46

dantencl

Re: Perfektní hračka pro kšeft

A co "zlatá flexaret" ? :-D

0/0
1.2.2012 23:34







Najdete na iDNES.cz