Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Šifrování GSM definitivně prolomeno, odposloucháván může být kdokoli

Němec Karsten Nohl oznámil světu, že se mu podařilo prolomit 21 let starý šifrovací algoritmus GSM sítí. Výsledky jeho snažení se začaly rychle šířit internetem a odposlech mobilní komunikace tak zvládne překvapivé množství lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

šifrovaný telefon

Tak si koupím šifrovaný telefon a jsem vysmátej. Hovory budou šifrovaný mnou a vejšky nebo nějaky hakeři nemaj šanci. Našel jsem u nás prodej šifrovaných telefonů za nějakých 45tis. Jako ochranu jsem ochotny do toho investovat.

0/0
31.1.2010 3:27

Host

jo

a mužoumy číst i odeslané správy ? ;-D

0/0
31.12.2009 12:54

Host

Re: jo

To je pravopis !!!;-€

0/0
1.1.2010 10:13

Destroyer7

Proč to řeší?

Zajímavé, že nikoho netrápí, že klasická telefonní linka nemá žádné šifrování a tak se dá odposlouchávat v reálném čase. Technické prostředky stojí doslova pár korun. Odposlech GSM sítí dělají vlády mnoha států a ani to nikoho netrápí. Tak proč si dělat hlavu s tím, že kdyby si civil pořídit výbavu, která bude levnější než ty používané vládami, tak by dokázal off-line dešifrovat váš hovor?

Pokud aktivity toho chlapíka měly opravdu upozornit na slabinu jednoho z principů GSM sítí, pak je v pořádku, že se pustil do této práce, ale spustit okolo toho takovou hysterii, jakou spustili novináři?

0/0
31.12.2009 10:41

Host

Re: Proč to řeší?

R^ Přesně tak. Pevná, ale i VOIP jde odposlechnout celkem bez problémů. GSM s problémy, UMTS s velkými problémy. Otázkou je, kdo se toho má bát? Mně a 99% lidí  je to celkem jedno, ale např. politikům? No tak to by asi byl mazec. To by prosáklo věcí!

0/0
31.12.2009 11:05

Host

Ale vždyť

si ty moje kidy klidně poslouchejte... ;-D ;-D ;-D

0/0
31.12.2009 9:52

Host

Re: Ale vždyť

Moje taky. Např. kdy a kde mám schůzku s dodavatelem, nebo přítelkyní. To bude určitě všechny zajímat :-/. Celá aférka o prolomení kodu je o prdu.

0/0
31.12.2009 11:07

forhend

A k čemu to je dobré?

99% populace to vůbec nezajímá, ti si potřebují zavolat nebo poslat SMS...:-/

0/0
31.12.2009 8:48

Nejmenší z velkých

Třetí světová válka

http://www.pravoslav.gts.cz/zn_doby/vres.htm Rv8-o

0/0
31.12.2009 2:12

Nejmenší z velkých

Re: Třetí světová válka

Když v roce 1992 na bezpečnostní konferenci IFIP/SEC ’92 z příspěvku o “informační kriminalitě” (Fortrie I.F.B.: “IT Crime – An Intelligence Report”) vyplynulo, že anglické a americké tajné služby disponují schopností odposlouchávat celých 100 % satelitního spojení, 85 % radiové komunikace, 90 % telefonních spojů, a dokonce 75 % vybraných poštovních spojů, neexistovaly přímé důkazy. O několik let později už je máme bohužel na stole. Rv;-D

0/0
31.12.2009 2:13

Nejmenší z velkých

Re: Třetí světová válka

Všechny evropské telefonní, faxové a e-mailové komunikace jsou systematicky zachycovány NSA a všechny cílové informace jsou prostřednictvím klíčového střediska ve vřesovišti North Yorkshire ve Spojeném království přenášeny do centra NSA ve Fort Meade v Marylandu.” Ze zprávy pro Evropský parlament, 1998 Rv

0/0
31.12.2009 2:14

Nejmenší z velkých

Re: Třetí světová válka

O co tu vlastně jde? Stručně řečeno, ze zprávy vyplývá, že odposloucháváno je téměř vše, prostřednictvím mnoha systémů, cílených na jednotlivé typy komunikací, včetně internetu. Jedním z nástrojů je i pět špionážních satelitů (část z nich tvoří systém Vortex), které “obsluhují” Evropu. Ještě jednou musíme zdůraznit, že systém Vortex a vše, o čem je zde řeč, je namířeno proti nevojenským cílům: vládám, státní správě, průmyslovým, komerčním, finančním organizacím i osobámRv

0/0
31.12.2009 2:15

Nejmenší z velkých

Re: Třetí světová válka

 Belgický vědec Jean-Marc Dinant z univerzity v Namuru považuje za ústřední bod systému Echelon pracoviště v britském kraji Yorkshire, kam se po optických vláknech sbíhají všechny sebrané informace a jež je propojeno elektronicky s USA. Kolem 600 amerických vojáků ve dne v noci vyhodnocuje získaný materiál; není o tom pochyb, protože britská vláda byla nucena to přiznat v odpovědi na dotaz Sněmovny lordů parlamentu, uvedl Dinant. "Má se za to, že jsou schopni souběžně sledovat dva miliony spojení. Dovedou je třídit jak podle klíčových slov - třeba Clinton, bomba, boeing -, nebo podle míst, odkud a kam směřují. Oblíbeným terčem jsou zejména velvyslanectví a další mise. Američané mohou sledovat všechny odstíny zahraniční politiky kterékoli evropské země," řekl Dinant. Evropa podle něho nemá sebemenší možnost se špionáži bránit, protože "pouze Američané disponují špičkovými technologiemi, jež umožňují nejen zachycovat, ale i dešifrovat zakódované zprávy".

0/0
31.12.2009 2:19

Nejmenší z velkých

Re: Třetí světová válka

to je článek z roku 1998, raději ani nechtějte vědět, kam amíci posunuli technologii za těch 10 let do dneška Rv vás odposlouchávají, ještě když se teprve chystáte telefonovat ;-D

0/0
31.12.2009 2:20

sirc

Re: Třetí světová válka

to středisko je společné pro UK a USA, takže ty informace mají minimálně dvě země

0/0
31.12.2009 2:37

Host

Re: Třetí světová válka

A jak to rozlusti kdyz pouziji svou sifrovaci elektroniku a ma rec bude vymyslena?

Ono neni tezke si vymyslet svoji rec a svou sifru.. a pote to jeste elektronikou zasifrovat.

0/0
31.12.2009 8:20

Host

Re: Třetí světová válka

Presne tak odposlouchvat sice mohou cokoliv, ale dnesni moderni sifry nezvladnou cist v realnem ani pouzitelnem case !!!!!! 

0/0
31.12.2009 14:53

Host

Re: Třetí světová válka

www.crypto-world.info/klima/2000/chip-2000-02-38-41.pdf

Az na to, ze se to povedlo jiz v roce 2000 a od te doby to znam i ja !!!

Od teto doby je to znamo - jenze je to pouha medialni bublina !!!

Neni to vubec jednoduche - potrebujete znat castecne i obsah toho horvoru, jezhoz klic se hodlate rozlustit !!!!

0/0
31.12.2009 14:57

Host

hm

Podle mne neni na rozlusteni gsm hovoru potreba ani ta sifrovaci tabulka (nevim proc autor to uvadi anglicky).

Ale jednoduche id cislo vytistene na sim - staci si ho jen opsat ..

Pokud ho mate , nejen ze muzete majitele odposlouchavat , ale i na jeho ucet telefonovat.

0/0
31.12.2009 0:34

Host

Re: hm

Tak to je prosim vtip dne !!!

Nic takoveho neni mozne - simka autentizuje hovor velmi slozitym klicem ukrytym v ni !!! A ten se na ni rozhodne nepise - vi ho jen autentizacni centrum operatora !!!

Toto slo leda u site NMT !!!

0/0
31.12.2009 0:42

Host

Re: hm

ale jdete .. na plastu je vytistene cislo  ktere se da i zjistit po iniciaci karty v ctecce..

a dle ni vypocitat (vemete cislo - emulujete simku)

... IMEI>IMSI> KY. (Vypocita  telefon).

Dale pak v telefonu vstoupite do servisniho menu a aktivujete poslech pasma (nejlepsi na to je ta prastara motorola jde v ni dokonce hexadecimalne programovat firmware a zapisovat do jednotlivych io sve istrukce (napr. motorola Amio)

V tom cisle neni jen id operatora , ale i jaka ta simka je a kolik ma bitu dat a spousta dalsich veci... samotne prirazeni k cislu a dalsi data uz jsou jen u operatora v pocitacich.

0/0
31.12.2009 0:57

Host

Re: hm

A co asi udelate, az vam zacne nekdo volat na vas ucet - tedy ze si nejdriv vypujcil a strcil do ctecky na delsi dobu vasi simku - simku vam operator zablokuje a misto ni vyda novou ze zcela odlisnymi kody a ty jiz ten dotycny samozrejme nebude znat nebude a tudiz tim odposlech nebude mozny.

Klonovani SIM karet je zalezitost stara jiz pres 10 let - ted to navic jiz ani tak dobre nejde - a vzy musite mit original simky k dispozici !!!!

0/0
31.12.2009 1:12

Host

Re: hm

Ona neni jen moznost karty sim , ale i moznost operatora :)

Jisty nejnemovany operator v cr ma jiste softwarove vybaveni .. rikam mu automat

a tam pokud zavolate , tak nejen ze muzete zjistovat dluzniky spolecnosti dle rodneho cisla , ale i dle chyb v software toho automatu i vybirat v hlasovem centru i hovory lidi a nejen lidi i spolecnosti a menit prirazena cisla k cislum sim karet a zjistovat jaka cisla sim karet jsou prirazena a to je prosim pasivni postup :) ten s tou sim to je spise aktivni . :)

Ty chyby neprozradim protoze to je stale aktualni..

0/0
31.12.2009 1:28

Host

Re: hm

Podobnou pohadku si lide vymysleji, aby se ucinili zajimavymi ci novinar ziskal penize za senza clanek od novin !!!

0/0
31.12.2009 1:40

Host

Re: hm

Klidne mohu predvest , ale jedine na akademicke pude.:)

0/0
31.12.2009 1:48

Host

Re: hm

Na muj ucet mi nikdo volat nemuze pac nejsem blb a nehodlam podepisovat jednostrane smlouvy s operatory.

Na hovory pouzivam bud cb radio nebo 477mhz se sifrovaci krabickou.

S opakovaci takto lze uskutecnit hovor kamkoliv.

A pokud ne , tak volam z prace a nebo z budky :).

0/0
31.12.2009 1:53

Host

Re: hm

Dokazete pochopit, ze v simce je normalni Epromka, kde jsou prave ty kody ulozene a Simka s nima pracuje takto - dostane ze site kod - zasifruje ho ulozenym klicem (tedy prozeneho specilanim algoritmem) a ten vrati pres sit zpet operatorovy.

Ten na zaklade klice stejneho jako je v Simkarte ulozeneho v jeho autentizacnim centru - provede stejny postup na ten samy kod co dal Simkarte a pak porovna vysledek obdrzeny ze Simkarty.

Shodujili se  - ucastnik hovoru muze hovorit - neshoduji se je to nekdo jiny - falesna kopie simkarty !!!

A v ramci tohoto postupu se na zaklade kodu ze site a jineho klice ulozeneho v Simkarte vygeneruje klic Kc - jednorazovy klic pouzivany k sifrovani prave jen toho jednoho sameho hovoru !!!

 

0/0
31.12.2009 1:23

Host

Re: hm

Zde mam tedy jeden dotaz jakto , ze ki nepotrebuje pri hovori 112?

Dale mam simku kde nevim ani ki a stejne me to logne do systemu operatora a mam i sim kartu ktera je propadla a pomoci zmeny zaznamu v sim  v oblasti posledniho prihlaseni v BTS dam bts jisteho operatora tak se sim bez ohledu na to ze je propadla prihlasi do site (dle toho zaznamu) a to na asi 1 minutu a pak se odpoji. Po tu 1 minutu lze provadet co chci ..

0/0
31.12.2009 1:42

Host

Re: hm

"Zde mam tedy jeden dotaz jakto , ze ki nepotrebuje pri hovori 112?"

Vysvetelni je jednoduce -  112 je proste mezinardni tisnove cislo a telefon se chova pri nem zcela jinak.

Vybere sam sit s nejsilnjsim signalem a pomoci specialnich zprav predavnych v GSM siti do ni provede tisnovy hovor - tento hovor telefon pak proste nesifruje !!!!

Bylo to dany pozadavky jiz pri vyvoji GSM siti !!!  A funguje to jen a pouze pro mezinarodni cislo 112 !!!!

0/0
31.12.2009 1:55

Host

Re: hm

Nevim jak s sifrovanim, do toho nevidim, ale 112 je jen zpusob vytvoreni Emergency hovoru. Ten fakticky neprobiha na cislo, ale je v signalizaci oznacen jako Emergency. Zkuste si vytocit 911 - ouha, ono to zavola "112", tedy tisnovy hovor, ze? ac u nas v Evrope 911 neexistuje. Je to tim, ze telefon ma v sobe ulozena emergency cisla a bez ohledu na to, kde fakticky jste, se ke vsem cislum chova stejne - vytvori Emergency hovor.

A jeste jedno doplneni - neni pravda, ze telefon vybere nejsilnejsi sit a pomoci te emergency hovor provede. Pokud jste prihlasen v siti, ktera je dostupna, provede hovor pomoci teto site bez ohledu na to, ze by jina sit v danem miste mela silnejsi signal...

0/0
31.12.2009 7:39

Host

Re: hm

OK - mel sem spis na mysli situaci, ze volani na 112 funguje i v mobilu bez sim karty.

0/0
31.12.2009 14:55

Host

Re: hm

Tak toto je zrejme jen zavazna chyba v konfiguraci GSM site daneho operatora - pokud je tomu skutecne tak doporucuji nalezt zpusob jak to zvrejnit aby to co nejrychleji odstranil.

A dalsi moznost - jedine zkuzte zavolat - placeny hovor - pak by se mela vzdy provest autentizce, pokud ji neprovedl uz pri prihlaseni.

0/0
31.12.2009 1:58

Host

128 bitové šifrování

Vždycky, ať už se jedná o jakýkoli článek týkající se nějakého zabezpečení, nerad vidím informaci "neprolomitelné", "nepřekonatelné" a podobně... Tahle definice prostě ve virtuálním světě neexistuje a nikdy existovat nebude. Nejde o to jak bude ta či ona ochrana překonána, ale kdy.  

0/0
31.12.2009 0:11

Host

Re: 128 bitové šifrování

www.crypto-world.info/klima/2000/chip-2000-02-38-41.pdf

Az na to, ze se to povedlo jiz v roce 2000 a od te doby to znam i ja !!! 

0/0
31.12.2009 0:20

Host

Re: 128 bitové šifrování

Ono je sice hezke, ze to jde prolomit - ale k tomu musite znat i obsah hovoru, ktery chtete odposlechnout a dle nej urcite klic Kc - ale ten se na zacatku dalsiho hovoru vygeneruje zcela novej !!!

0/0
31.12.2009 0:25

Host

ten

Zavřít až zčerná. Ne za to že to spočítal, ale že to vykecal.;-O

0/0
31.12.2009 0:07

Host

Re: ten

www.crypto-world.info/klima/2000/chip-2000-02-38-41.pdf

On neco vykecal ???? - to jsem pak mohl vykecat ted taky - jiz v te dobe to bylo zname !!! - rok 2000 !!!!!

0/0
31.12.2009 0:19

Host

Re: ten

Zavirat vyrobce vypalovacich CD a mechanik chtel pred casem i jeden cesky zpevak. Vydavale hudby zase pred casem chteli zavirat vyrobce MP3 prehravacu a ve Svedsku pred casem bezel soudni proces proti autorovi jednoducheho programku na rozlomeni sifry na DVD disku (nutne k prehrani DVD mimo bezny prehravac, treba na PC). Ano, vsecky by je meli zavrit az zcernaji, nejhorsi jsou ti, co poukazuji ze siforvani GSM je jiz prekonanene, takova troufalost.. ;-)

0/0
31.12.2009 1:01

Host

Re: ten

NENI prekonane - ma ten postup sve uskali a musite znat alespon cast hovoru !!!

A zmenit sifrovani se da leda vymenou vaseho GSM telefonu, ktery prave to sifrovani provadi !!!! Tedy na VASE naklady !!!!

0/0
31.12.2009 1:15

Host

odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

v Británii léta ? odposlouchává celou Evropu Rv;-D

0/0
31.12.2009 0:02

Host

Re: odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

Odposlouchava pouze SATELITNI KOMUNIKACE !!!!

0/0
31.12.2009 0:07

Host

Re: odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

no to víš, že přiznají co všechno odposlouchávají Rv;-D

0/0
31.12.2009 0:26

sirc

Re: odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

V Británii je největší špionážní centrum na světě (Station Menwith Hill), které slouží pro potřeby USA-UK. Jednou z jeho částí je i systém Echelon, který sleduje satelitni komunikaci, Nicméně, to centrum je tak obrovské, že spousta dalších funkcí jednoznačně musí zůstat utajena.

V eletronickém sledování nemají UK a USA žádnou odpovídajíí konkurenci, takže pravdu se asi těžko někdy dozvíme.

Existují družice, které dokáží odposlouchávat pozemní rádiovou komunikaci, včetně GSM a spol.

0/0
31.12.2009 0:43

Host

Re: odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

Kdyz alespon nepiste, ze odposlouchava opticke kabely ukryte v zemi tak mate trochu i pravdu.

Vec je ta, ze dostane pri odposlouchavni GSM stejne sifrovana data, jako by dostal s anteny umistene na Americkem velvyslanectvi - tak se to delalo vzdy a i Rusove maji na kazde ambasade plno anten prave k zachycovani pozemni komunikace.

Kupte si radiovy skener - je bezne ve firme Elix k dostani a muzte veskerou nesifrovabnou - tedy analogovou komunikaci poslouchat i vy !!!

0/0
31.12.2009 0:48

sirc

Re: odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

psal jsem rádiovou komunikaci. špionážní družice jsou tak decentní zboží, že nikdo normální asi ani netuší, co všechno dokážou. Pryč jsou doby, kdy jenom snimkovaly. Ženeme se do světa, kde každé novorozeně dostane čip a člověk přestane být svým vlastním pánem.

Jediný způsob, jak se tomu vyhnout, je dostat se rychle v hierarchii mezi ty vyvolené co všechno řídí.

0/0
31.12.2009 1:03

Host

Re: odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

Ale zna fyzikalni zakony a moznosti  a ty plati i pro ne.

Podobne pohadky si vymysleji lide co o cem pisi absolutne nic nevi - jen tak proste propaguji sve "pravdy".

0/0
31.12.2009 1:06

Host

Re: odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

Decentni zbozi - polohy druzic a to i spionaznich na obezne draze sleduji a zverejnuji nezavisle organizace - takze zas tak decentni zalezitost to ni.

Aby tam byla legalne, musi strpet, ze jeji poloha bude z duvodu vylouceni kolize nezavisle overevana !!!

0/0
31.12.2009 1:50

sirc

Re: odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

Polohy jsou aktualizovány se značnou prodlevou, takže bezpečnost družic nijak neohrožují. Decentím jsem myslel fatk, že špionážní družice je nacpaná technologií, kterou si možná nedokážeme ani pořádně představit. Semtam uniknou nějaké špionážní fotografie a to rozlišení je mimořádné. Rád bych viděl ten přístroj, který je dokáže na vzdálenost desítek tisíc kilometrů pořídit.

0/0
31.12.2009 2:34

Host

Re: odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

Je videt, ze absoultne netusite, ze spionazni druzice neletaji na geostacionarni draze ve vysi 360000 Km jako druzice telekomunikacni, nybrz ve vyskach pouhych neklik set km nad Zemi podobne jako mezinarodni kosmicka stanice ISS.

Prave z duvodu moznosti fotografovani !!!

"Rád bych viděl ten přístroj, který je dokáže na vzdálenost desítek tisíc kilometrů pořídit. "

Zadny takovy pristroj videt nemuzete, protoze neexistuje ta druzice je veskutecnosti maximalne 500 km nad mistem, kde foti - kosmicky prostor zacina 200 Km nad Zemi dle mezinarodni dohody a tam jiz mohou spionazni druzice letat !!!

0/0
31.12.2009 15:01

Host

Re: odposlouchává se dávno, co dělá ten americký Echolon

360000 Km jako druzice - OPRAVA:

Geostacionarni druzice letaji ve vysce 36 000 km nad Zemi, nebot jedine tato vyska umoznuji byt vzhledem k otaceni Zeme byt jakoby stale nad stejnym mistem nad Zemi.

0/0
31.12.2009 15:04







Najdete na iDNES.cz