Diskuze
Zdá se vám zde publikovaná hypotéza o možnosti objevení letadla Stealth pomocí sítě GSM reálná? Máte
Přinášíme čtenářskou hypotézu, která vznikla jako reakce na „opovážlivou“ myšlenku, že existuje možnost odhadnout trajektorii „neviditelného“ amerického letounu Stealth pomocí sítě GSM. Zuřivá debata nás inspirovala k sestavení takové malé, skromné a drzé hypotézy.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Děkujeme za pochopení.
Hofmann David
12. 7. 2001 21:08
je to moc pěkný, ale co když tam bude letadel několik, aby se nám z toho naše slavná GSM nezcvokla. Nejsem žádnej odborník, ale tohle mě tak napadlo.
0
0
možnosti
Martin Rychtecký
12. 7. 2001 19:59
Odraz od letících letadel
se už dávno používá v radioamatéřině (ostatně jako všechno spojení od čehokoliv co odráží VF). Osobně jsem to zkoušel na 23cm FM s 5W a QUADEM. Testovaly jsme to na pravidelné lince (dopravák) do Frankfurtu. Byli jsme sice jen 1km od sebe, ale i s FADE to chodilo...(krátce, ale určitě déle než MS {MeteorScater..spojení via odraz od meteoritů}). Co se týče radarů (viz RL64), no ona stejně TAMARA chodí od 1,8Ghz do 18Ghz (pravda, nevysílá). A když to vemem tak kolem, nejsou u těch anglánů nějací češi??? NATAŠA, TAMARA, VĚRA a ALFA jsou z českých hlav....neee???!!!!!!!! Martin
0
0
možnosti
Brůča
12. 7. 2001 19:21
Parametry přehledového letíštního radaru
RL 64 N - Výrobce TESLA Pardubice Kmitočtové pásmo - 2700-2900 MHz Impulsní výkon 2x 800 KW Dosah 120km zisk antény cca 40dB šířka svazku cca 1st. rychlost otáčení 15x za minutu To jen tak pro představu. Když už se tady bavíme, ať se také něco dovíme. Kupodivu zatím diskuze neskluzla k osobním invektívám jak bývá zvykem. :-)
0
0
možnosti
Brůča
12. 7. 2001 18:55
směrovost antén
Trochu faktů. Běžně používaná anténa u GSM tzv. A-PANELS 900/1800 od fy. Kathrein ma vyzařovací úhel v vertikální rovině 14st na 900 a 8st na 1800 MHz. Při průměrné efektivní výšce antén cca 30m a vyzářeném VF výkonu do 10W ERP lze poměrně jasně získat představu o velikosti signálu vyzářeném směrem k "obloze". Jistě, není pochyb, že uvedený způsob funguje, ale jeho praktické využití (zvláště k vojenským účelum) je prakticky nulové. Dosah takového systému bude v idealním případě pár stovek metrů. Naokraj: Ještě jedna věc - (jak už to tu někdo zmínil) stačí zlikvidovat ústřednu (v případě Oskara na chvíli odpojit Říčany od proudu. :-) ) je po srandě. Myslím si, že američani si už zdokonalili Tamaru tak, že se mužou tomuhle jen smát. A co hustota GSM sití v takových zemích jako Írák...(u nás asi letadla sestřelovat nebudeme). Zkrátka PRINCIP je PRINCIP, ale praktické využítí je něco jiného. Brůča
0
0
možnosti
Jan Žídek
12. 7. 2001 16:49
K čemu to je?
Nevím, jestli jsem to úplně pochopil, ale mám pocit, že zachytit to letadlo na nějakých 30km, kde už je vidět skoro prostým okem nebo dalekohledem, snad k ničemu moc není?
0
0
možnosti
Petr
12. 7. 2001 15:08
Tomu FERRARI moc neslusi antena co myslite?
Tomu FERRARI moc neslusi antena co myslite?
0
0
možnosti
Radek Woloszczuk
12. 7. 2001 10:23
Re Smerovost anten
Neznám moc technologii GSM, ale předpokládám že směrovost antén GSM je podstatná hlavně v horizontální rovině, naopak ve vertikální rovině není vhodné aby antény zářily "do zemně". Jinak Stealth je konstruován na co nejnižší odraz ČELNÍ plochy aby zabránil odhalení při příletu k protivníkovi a nalétává v malých výškách. Výhodou GSM oproti standartním radarům je že běžný radar má přijímač blízko vysílače, ale GSM ozáří letoun plošně zespodu a přijímač může být vzdálený takže snadno využívá právě "rozptýleného" odrazu. myslím, že odrazová charakteristika Stelth bude nejhoeší při ozáření ze spodu s odrazy do stran a dozadu, což při plošném pokrytí signálu lze snadno využít.
0
0
možnosti
Lukas Gebauer
12. 7. 2001 10:36
Re: Re Smerovost anten
Vyzarovani s GSM anten si predstav jako KUZEL s vrcholem v antene... a je nasmerovan tak, aby pokryvana plocha delala prurez timto kuzelem.. takze nahoru se toho skutecne moc neposila. ;-) Krom toho nezapomen take na dosah tech anten. Ano, jsou anteny s dosahem trebas 30 kilometru, ale v husteji obydlenych oblastech se pouzivaji mnohem mensi dosahy. ve mstech radove stovky metru!!! takze i kdybys tu antenu nasmeroval na nizko letici Stealth, mel bys co delat, abys na nej vubec neco doodvysilal, natoz abys chytal odrazy. ;-)))
0
0
možnosti
Lukas Gebauer
12. 7. 2001 9:18
Smerovost anten...
Vite co je mi na cele teto historce divne? Anteny BTS jsou preci hodne smerove, tedy vysilaji signal jen do urciteho prostoru (podle vyzarovacich charakteristik... mam je doma.) A tak anteny BTS jsusmerovany na pokryvane uzemi, ne do oblak!
0
0
možnosti
koulic koulic
12. 7. 2001 9:36
Re: Smerovost anten...
Souhlasim. Cela teorie je hodne spekulativni (smer anten GSM). Mimochodem bylo by zajimave vedet v jake vysce se takove letouny pohybuji ? Dale - Vi nektery odbornik jestli technologie co je pouzita na letounech "stealth" pohlcuje elmag. vlny jen "radarovych frekvencich" ? a kolik tato frekvence je ? Tusim, ze jsem nekde cetl, ze cela technolgie je postavena na tom ze elmag. vlna vleti do jakehosi "V" v kterem se utlumi. Hmmm no nevim ...
0
0
možnosti
joyo ray
12. 7. 2001 7:50
Tak GSM je na rádiu synchronní? A co linkbudget?
GSM je na rádiu asynchronní. Synchronní jsou pouze a jenom celly jednoho situ. Nicméně pro pro Vámi zmiňovaný princip není synchronizace "vzduchového rozhraní" potřebná. Stačí sledovat časový posuv training sequence (v daném burstu dané BTS) mezi signálem přímým (BTS - yagi) a odraženým (BTS - letadlo - yagi) pro tři BTS. To je technicky realizovatelné - klasický hyperbolický lokalizační systém starý jak svět sám (skoro) - ALE Brůča má naprostou pravdu, linkbudget Vám prostě nemůže vyjít, kdybyste se rozkrájeli. Jestliže nevychází pro klasický radar (letoun se přezdívá neviditelný - myšleno neviditelný pro klasický radar) jak může vycházet pro linku minimálně o 60dB horší (minimálně 40dB na ziscích vysílací a přijímací antény a 20dB na výkonu na konektoru antény)?
0
0
možnosti
Brůča
12. 7. 2001 6:55
drobny detail
Jen by mě zajímalo jak se přijímač vyrovná s přímým signálem z BTS který bude interferovat s odraženým od letadla(klasický radar vysílá kratičký impuls a posluchá odezvu,statické vysílání používá úzce směrovaný paprsek). Také energie vyzářená k oblakům bude minimální (viz charakteristiky antén). V praxi to bude spíše tak, že se vlna odrazí od pozemních předmětů zhruba k nebi. Vyznat se v takovem mumraji signálů a ještě k tomu nestabilních - nevím nevím. Nicméně čistě teoreticky by to snad bylo možné.
0
0
možnosti
Neomezená data dává O2 ještě levněji než dříve. S odměnou jsou za hubičku
15. dubna 2024 7:02
Základní datově neomezený tarif za cenu nižší, než standardně stojí tarif s 12 GB dat? U O2 na...
Doma si natáhnete neviditelné kabely k internetu. Huawei ukázal inovace
17. dubna 2024
Huawei na každoroční roadshow ukázal v Praze své inovace pro letošní rok. Vedle průmyslových...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
K mobilu teď dostanete televizi zdarma a levnější jsou také iPhony
16. dubna 2024, aktualizováno
10:12
Výrobci mobilních telefonů se už zase začínají předhánět ve výhodných nabídkách. Přímé slevy jsou...
Čínský smartphonový standard dorazil do Česka. Není co vytknout, ani cenu
17. dubna 2024 7:02
Motorola představila hned tři modely z top řady Edge. První se začne prodávat model Edge 50 Pro,...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Pošlete sportovní fotku a vyhrajte smartphone nebo dres Patrika Schicka
8. dubna 2024, aktualizováno
18.4
13:04
Zachyťte na fotografii sportovní moment a vyhrajte úplnou novinku, smartphone vivo V40 SE s bohatou...
Mají dost kompromisů, sem tam něco navíc. Nejlevnější mobily známých značek
19. dubna 2024
Výrobci telefonů mají zpravidla řešení i pro ty zákazníky, kteří potřebují co možná nejlevnější...
Pošlete sportovní fotku a vyhrajte smartphone nebo dres Patrika Schicka
8. dubna 2024, aktualizováno
18.4
13:04
Zachyťte na fotografii sportovní moment a vyhrajte úplnou novinku, smartphone vivo V40 SE s bohatou...
Tento podnik budou milovníci vína zbožňovat. Musí se ovšem vzdát mobilu
18. dubna 2024 12:33
Se zajímavým způsobem, jak strávníky přimět ke vzájemné komunikaci, přišel majitel restaurace v...
Ultra smartphone i odlehčená novinka. Motorola zahustila nabídku
18. dubna 2024
Společně s modelem Pro se na český trh chystají ještě další dvě novinky od Motoroly. Jednou je...
