Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Apple rozpoutal technologickou válku. Nejde tu jen o jeden iPhone, tvrdí

Na začátku byl jeden příkaz soudu, na konci je celosvětová debata o právech firem na osobní data uživatelů. Odmítnutí Applu na prolomení iPhonu jednoho z útočníků v San Bernardinu rozpoutalo doslova technologickou válku proti úřadům. Jedni tvrdí, že o nic nejde, druzí volají po precedentním rozhodnutí, které oba tábory takříkajíc rozsekne. Jenže do toho se nikomu z logických důvodů nechce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L13u24d71v34í44k 60G76a73j46d69o51š26í68k 2185763554402

"...Apple rozpoutal technologickou válku..."

Aha, takže Apple může za to, že za ním FBI přišla s nehorázným požadavkem.

+1/0
3.3.2016 19:55

J72i48r38i 61D95o74m87i69n21i16k 1241548591620

.....poté, co její "experti" zbořili telefon a znemožnili jeho spárování s iCloudem.

0/0
3.3.2016 21:22

G52a90b26r71i28e80l 89H68o97r27t14e10n 9451189803774

Otázka je jednoduchá:

Má mít policie možnost u člověka, který je důvodně podezřelý z nějakého trestného činu, vniknout do jeho soukromého trezoru u něj doma?

Pokud ano a policie narazí na nepřekonatelnou překážku, má mít právo vyžádat si součinnost výrobce, který trezor dokáže otevřít, nebo alespoň vyřadit past, která obsah trezoru zpopelní?

Pokud ano, tak nevidím důvod, proč by stejná logika neměla platit pro mobilní telefon.

+3/−1
2.3.2016 16:50

J82i39r73i 39D64o44b62r45ý 9168499823

Jenomze to co rikate plati v idealni civilizovane spolecnosti. Ale nase spolecnost neni idealni a dokonce jsou zeme, ktere v tomto meritku nejsou ani civilizovane. Dokud budou existovat zeme, kde se za nazor bude popravovat, musime delat vse pro ochranu tech dat.

Priklad Saudska arabie a dalsich 13 zemi tresta ateizmus smrti. Celkem je tresny v 55 zemich. A to je jen priklad.

Vsimnete si, ze u nas je podpora NEodemceni vyssi nez USA. Stale mnoho lidi pamatuje dobu, kdy bylo lepe tajit co si clovek mysli.

0/−1
2.3.2016 19:32

P64a33v54e61l 29S85o16b98o35t52k46a 5570734

Na to je velice jednoduchá pomoc - přestěhujte se z Ruska (či kde žijete) do nějaké demokratičtější země.

0/0
3.3.2016 14:41

J50i13r49i 20D56o95b39r79ý 9878439323

Pravda Rusko je na tom s omezenim svobody nazoru hure nez my, ale ani tady to neni idealni, napriklad proto ze je dulezitejsi byt politicky korektni, nez rikat pravdu.

Ale o tomto problem se nebude rozhodovat v Cechach, na to si muzete vsadit.

+1/0
3.3.2016 15:44

J84i79r29i 97D18o37m79i64n78i97k 1351458531650

Ten konkrétní telefon je jen záminka. A to, že se FBI nemůže dostat dovnitř je důsledek jejich amatérismu. O tom, že srovnávat trezor s movitým majetkem a data v nějaké podobě nemluvě, to jsou hrušky a jablka. Je to stejné, jako byste chtěl kohokoliv nějak donutit, aby vám sdělil obsah své hlavy. A nakonec : kdyby "experti" z FBI ten telefon amatersky nezbořili, Apple by jim jistě přístup do zálohy na iCloudu poskytnul. To řekli jasně. Teď už se tam nedostane ani Apple a dělat "na zakázku" FBI nějaký program na prolamování je nesmysl. Takže se vracím k začátku - Ten konkrétní telefon je jen záminka, důsledky jsou nedozírné a domnívám se, že v USA i protizákonné.

+2/−2
2.3.2016 22:33

P84a23v38e19l 54S35o46b81o10t88k60a 5930514

Pokud u vás soud nařídí domovní prohlídku, pak do ní samozžejmě spadá i trezor, telefon nebo počítač.

0/0
3.3.2016 14:43

J87i19r20i 12D75o88m31i76n48i65k 1171908971710

Ale ne obsah toho pocitace. To je me dusevni vlastnictvi

+1/−1
3.3.2016 17:12

L80u78d74v25í67k 95G54a71j82d10o70š43í18k 2855123784402

Pokud soud u někoho nařídí domovní prohlídku, tak z toho výrobci počítače v tom domně nalezeném neplyne ŽÁDNÁ povinnost cokoliv dělat, pane Sobotko.

Policie jistě může POŹÁDAT výrobce takového počítače o součinnost a ten jí může odmítnout. Je to čistě jeho dobrá vůle a nikdo mu to nemůže nařídit ani soudně.

+1/0
3.3.2016 20:15

L47u23d84v90í55k 67G94a58j55d32o87š45í56k 2315283564622

Myslím že policie nemá právo žádat jakéhokoliv výrobce nějakého bezpečnostního zařízení cokoliv pro ní odblokovávat nebo otvírat.

+1/0
3.3.2016 19:58

M65i12c34h72a91l 97N95o26v36á20k 9419429801449

spor je nastaven špatně. za těchto podmínek nevěřím že žádost FBI projde - tím by zásadně poškodila zabezpečení všech přístrojů. Cestu bych viděl v dohodě o vytvoření systému který na "nařízení soudu" umožní výrobci odblokovat jednotlivé kusy - stejně jako je to s již zmíněnými bankovními účty.

+3/0
2.3.2016 8:45
Foto

R73a69d35e69k 76D22o79m35i20n78i65k 22Š72e66f35r35á77n52e85k 7548304102539

A vy věříte soudům v jejich nezávislosti a spravedlnosti?

+1/0
2.3.2016 13:00

L66u54d24v87í74k 28G56a63j26d73o86š24í75k 2315613504442

Nikoliv.

Jedná právně čistá cesta je zákonem zakázat výrobu zařízení, do kterých se FBI nemůže dostat.

Takový zákon je ovšem společensky naprosto nepřijatelný.

+1/0
3.3.2016 20:18

M81a39r91i54á17n 79B34e39d89n11á41r88i55k 9351241730258

Odmítaní soudu, je samo o sobě krytí terorizmu a je v USA trestné. Asi bych dal 2 možnosti, odmítej dál a budeš souzen jako spolupachatel zločinu. Možnost druhá, tiše spolupracuj a všechno bude OK.

0/−10
1.3.2016 22:59

R67o25m61a33n 15L16a62n25g48e47r 9844514592142

Zaměstnanec FBI v ČR? ;-D

+3/0
2.3.2016 7:32

J26a11k51u72b 89R17e97i59t73e89r 2585830278244

Reinkarnace Urválka.

+3/0
2.3.2016 8:17

J70a48k72u49b 60R62e46i87t20e75r 2335380398684

Nechť dopadne vaše pěst tvrdě na hlavy imperialistů a štváčů!

+4/0
2.3.2016 8:17

L42u48d87v40í96k 25G86a14j62d33o65š26í18k 2505713744302

Takhle to milý pane v právním systému nefunguje.

0/0
4.3.2016 15:03

M88i47r50o77s98l22a11v 98Š50e79v23č41í95k 8668781682

Zajímala by mě jedna věc... pokud se telefon nenávratně zamkne po 10 špatných pokusech o odemčení... má uživatel možnost si ten pin nějak změnit když ho zapomene?

Pokud ne, tak je to celkem nepříjemné :-)

Pokud to jde tak předpokládám, že to půjde přes nějaký apple účet nebo tak něco. Takže by nebylo nutné dělat speciální verzi OS, ale prostě hacknout účet toho uživatele. uživatelské jméno by pak firma asi v pohodě prásknout mohla...

0/0
1.3.2016 22:16

J89i41r50i 69D53o30m98i86n66i84k 1491838431540

Ten telefon se nejenom zamkne, ale i vymaže a telefon je nepoužitelný.

A záloha na iCoudu již nejenom nejde s tímto telefonem spárovat ale navíc, ta záloha obsahuje jen nastavení , kontakty a aplikace, ale už ne historii volání, zprávy a komunikace. Takže je to k ničemu. A jestli jsem to pochopil dobře, tak právě podobnou cestu přes iCloud v FBI zkoušeli a právě tím se po neúspěchu dostali do situace, ve které jsou.

+1/0
1.3.2016 22:34

M94a26r44e55k 43H89r88u89b42y 6367852411558

Záloha může obsahovat i zprávy a historii-pokud to není explicitně vypnuto nebo pokud není záloha příliš stará a tedy irelevantní, protože FBI pozapoměla telefon před pokusy připojit k netu...

0/0
2.3.2016 0:20

L45u73b72o65m65i85r 56K27u19b31a14t 4767673481630

Oni se do té situace dostali vlastní vinou poté, kdy nedodrželi postup, který jim doporučil Apple (nechat přístroj sesynchronizovat do cloudu a Apple by jim předal zálohu). Když se o tuto možnost FBI sama připravila, začali zkoušet donutit Apple k vytvoření zadních vrátek přímo do přístroje.

+2/0
2.3.2016 7:14

L21u23d71v27í64k 94G83a96j95d50o32š88í79k 2985973234832

"...Tento spor není o nějaké snaze vytvořit precedentní rozhodnutí. Jde tu o čtrnáct obětí sanbernardinského útoku..."

Ano. čtrnáct oběti má posloužit k vytvoření toho precedentu.

Jak může jít o oběti, když vůbec není jisté, že v telefonu nějaká data související s vyšetřováním jsou a že přinesou něco co už policie neví? Zcela jistě obětem život nevrátí a pachatelé jsou mrtví. K čemu tedy FBI data tak nutně potřebuje, až tak, že rozjíždí takovou kampaň jakoby v telefonu byl klíč k zabránění konci světa? K případu jistě ne.

+5/−2
1.3.2016 22:04

P21a73v62e22l 92S29o82b96o86t36k85a 5930404

Tomu přeci věří jen velicí naivové....

Apple storej je jen jeden ta tato omezení platí tedy i pro aplikace disribuované výhradně v USA:

"Cryptography and U.S. Export Compliance"

https://developer.apple.com/library/ios/documentation/LanguagesUtilities/Conceptual/iTunesConnect_Guide/Chapters/SubmittingTheApp.html

0/−1
1.3.2016 18:34
Foto

J77a74r50o34s78l29a64v 67R76e60z60n76i76k 1259432967765

Nejak me to neproslo, tak znovu - zrovna dneska se uvolnilo CVE-2016-0800 aka DROWN. Krasna ukazka toho, ze zeslabovani bezpecnosti muze mit velmi nepekne dusledky. A to i o 20 letech...

Viz https://drownattack.com/

"What factors contributed to DROWN?

For the third time in a year, a major Internet security vulnerability has resulted from the way cryptography was weakened by U.S. government policies that restricted exporting strong cryptography until the late 1990s. Although these restrictions, evidently designed to make it easier for NSA to decrypt the communication of people abroad, were relaxed nearly 20 years ago, the weakened cryptography remains in the protocol specifications and continues to be supported by many servers today, adding complexity—and the potential for catastrophic failure—to some of the Internet’s most important security features."

+1/0
1.3.2016 18:27

M27a20r17t29i64n 93H84o50j27d93a 5878295772688

když to umožní, tak důvěra v Apple hodně klesne a s tím klesne prodej jejich výrobků a tím klesnou zisky atd. je to dilema, co ;-D

0/0
1.3.2016 18:14

J96i12r64i 71D56o47m54i29n77i58k 1251448231120

Samozřejmě. Ale on to Apple nevzdá. Proč by měl doplácet na neschopnost FBI, která ten telefon nejdříve sama zbořila a teď chce od Apple, aby její problém vyřešil? Ale na druhou stranu, FBI svou neschopností udělala Applu reklamu doslova k nezaplacení :-)

+6/0
1.3.2016 18:34

L45u26k13á49š 10J19a18k74e86š 7206222801657

Nevzdá a bude říkat, že osobní svoboda je nad krytí zločinu. pokud bude soudní rozhodnutí pravomocné nic jiného mu nezbývá

+1/−1
1.3.2016 19:31

J83i61r35i 75D48o98m90i62n73i21k 1521858581310

No, k té pravomocnosti je to ještě hodně daleko

+1/0
1.3.2016 20:05

K96a41r58e14l 30K80u82n14a 7105893484287

Víš o tom prd

0/−1
1.3.2016 18:10

M67i59l32a25n 54K59e75r81š69l66á52g82e76r 2459316485703

Apple se dostane do jakéhokoliv telefonu. Bud, nahráním upraveného iOS nebo přes vnitřní kontakty (JTAG), kterými lze ovládat vnitřní CPU. Ostatně stačí ovládnout jediný z více než pěti vnitřních procesorů (kromě CPU ještě GPS, WiFi/Bluetooth, GSM, čtečka otisků - to vše je řízeno vlastním programem, které zrovna bezpečné nejsou).

0/−5
1.3.2016 17:49

J15i60r63i 51D86o21m42i38n16i91k 1101818791610

Jasně ;-D vy byste se koukám v Apple uplatnil .

+7/−1
1.3.2016 18:02

P44e37t30r 40P41e40t58r 6653922208753

Pán v garáži prolamuje sw telefonů běžně, však fronta jeho zákazníků končí až u ruských hranic

+2/−2
1.3.2016 18:35

P60e39t88r 74S37c84h58ö44n 7423936392833

Sorry, to mělo být +

0/0
3.3.2016 18:10

A76l79e47š 88K86ř48í67ž75e10k 6897150183547

;-D Že to ještě nikoho nenapadlo.

+3/−1
1.3.2016 20:12

M55a14r88e17k 22H49r67u53b74y 6357802531628

Popsaným způsobem ovšem přijdete o data...

0/−1
2.3.2016 0:22

M78i16l50a47n 46K67e15r52š53l60á92g51e71r 2279346435753

O data se přijde jedině když se 10x vloží špatný odemykací kód. Je to softwarová funkce, a proto se dá obejít. V tom telefonu není žádná rozbuška, která zareaguje, když povolíte šroubek. Apple má možnost diagnostiky i prakticky mrtvého zařízení - tak se ta zařízení staví, aby se daly řešit potíže a aby se to dalo ve výrobě oživit. Vy věříte, že to nejde a já vím že se jen veřejně neví, jak na to. Ale jde to zjistit, pokud máte dostatečné technické znalosti. V krajním případě můžete vždy vypájet integrovaný obvod s flash pamětí a přečíst ji v externím zařízení, protože to je obyčejný sériový kus, který se dá koupit a nemá žádné speciální Bondovské vlastnosti od pana Q. Ostatně McAfee nabídl vytěžení dat do 3 týdnů. Akorát že FBI potřebuje, aby vše proběhlo zákonným způsobem a nelze to dělat partyzánsky, protože by pak před soudem byly získané důkazy bezcenné.

0/−3
2.3.2016 0:44

P70e34t79r 29S80c79h68ö36n 7303546702403

Před jakým soudem? Vlastník telefonu je mrtvý.

+1/0
3.3.2016 18:11

M11i53l66a44n 34K68e60r34š61l53á46g13e12r 2129536955653

Před takovým soudem, kde by se usvědčovali pachatelé díky tomu, co se našlo v tom telefonu. Chápete?

0/−1
3.3.2016 18:15

V50á31c42l19a98v 64Š55v73i42h97e36l 4801215267239

Jinak Apple si tím udělal celkem dobrou reklamu, že jeho telefon nedovede hacknout ani FBI. Je ale pravda, že pokud je takto ten telefon bezpečný, tak by byli blázni pokud by si tam dělali bezpečnostní díry

+4/0
1.3.2016 17:38

J43a21n 51P16o36s17p47í57š73i18l 4231264877767

Trump se nazpomenul vyjadrit. Asi by se mu to hodilo pro aktualni politickou kampan

0/0
1.3.2016 17:13

P27e77t36r 72M70a78r32e38č31e11k 1873201699908

Nikdo neví do jaké míry mají technologické firmy přístup do přístrojů svých zákazníků a jaká data o nich uchovávají. Určitě existuje možnost jak odemknout jeden konkrétní telefon bez hrozby pro ostatní uživatele. Jen by se Applu muselo chtít.

0/−2
1.3.2016 16:30

M70a34r53t50i36n 32P68l89o59c46e69k 4572126737676

A jen jen maximálně v pořádku, jestli dostane ten státní šmírovací a fízlovací aparát přes rypák.

+2/0
1.3.2016 16:37

M10a84r47t67i95n 25P29e98t17r 6493462908159

Otázkou je, zda je FBI ochotna ten přístroj Apple vydat. Spíš bych si tipnul, že od Apple chtějí dostat softwarový nástroj, který jim umožní vypnout omezení počtu zadání hesla a to logicky u libovolného telefonu této firmy (aspoň s určitou verzí systému).

+7/0
1.3.2016 16:42

L89u49d27v25í46k 55G85a49j64d72o88š64í17k 2365273884132

Řekněte jediný důvod, proč by to měl Apple dělat i kdyby to pro něj nebyl problém.

+3/0
1.3.2016 22:09

A22l75e57š 69J31a26v49ů51r72e75k 2512349450100

je to dilema. Nechtěl bych to rozhodovat.

0/0
1.3.2016 16:00

V89á41c62l10a20v 29M53a21š56i86n28d44a 5220589133

Pokud jsem dobře četl první články o téhle kauze. Tak si to FBíci pokazili sami. Apple jim nabídl řešení zálohováním telefonu ve wifi síti, pod kterou si ten vrah zálohoval telefon a ze zálohy by to potom pro ně dostali. Ale oni si to dělali po svým. Tak ať si nestěžují.

+6/0
1.3.2016 15:38
Foto

J87a12n 20P14a37v69e42l45k68a 3336763720

Přesně tak, on jim i Apple dal starší zálohy, jenže nějakou aktuální nemají a jelikož FBI resetla heslo k iCloudu, už ani zálohovat nejde.

+4/0
1.3.2016 15:44

J72a78r44o25s28l71a98v 32S54v35o17b68o58d11a 1294705508859

Tak mě napadá.. a nemůžou ten iPhone komplet zkopírovat a virtualizovat, takže pak můžou zadávat heslo kolikrát chtěj a vždy by případně došlo ke smazání jedné z nekonečna virtuálních kopii? Já vím, tak snadny to asi nebude a někdo znalý by mohl vysvětlit, proč by to nešlo..

+1/−2
1.3.2016 15:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.