Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Apple rozpoutal technologickou válku. Nejde tu jen o jeden iPhone, tvrdí

Na začátku byl jeden příkaz soudu, na konci je celosvětová debata o právech firem na osobní data uživatelů. Odmítnutí Applu na prolomení iPhonu jednoho z útočníků v San Bernardinu rozpoutalo doslova technologickou válku proti úřadům. Jedni tvrdí, že o nic nejde, druzí volají po precedentním rozhodnutí, které oba tábory takříkajíc rozsekne. Jenže do toho se nikomu z logických důvodů nechce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L89u60d28v64í76k 64G37a88j46d61o47š12í95k 2765543694882

"...Apple rozpoutal technologickou válku..."

Aha, takže Apple může za to, že za ním FBI přišla s nehorázným požadavkem.

+1/0
3.3.2016 19:55

J60i67r12i 49D76o13m88i77n53i78k 1131528261320

.....poté, co její "experti" zbořili telefon a znemožnili jeho spárování s iCloudem.

0/0
3.3.2016 21:22

G17a67b34r32i17e86l 81H34o84r12t96e12n 9191159653654

Otázka je jednoduchá:

Má mít policie možnost u člověka, který je důvodně podezřelý z nějakého trestného činu, vniknout do jeho soukromého trezoru u něj doma?

Pokud ano a policie narazí na nepřekonatelnou překážku, má mít právo vyžádat si součinnost výrobce, který trezor dokáže otevřít, nebo alespoň vyřadit past, která obsah trezoru zpopelní?

Pokud ano, tak nevidím důvod, proč by stejná logika neměla platit pro mobilní telefon.

+3/−1
2.3.2016 16:50

J97i29r75i 37D35o53b77r17ý 9228569393

Jenomze to co rikate plati v idealni civilizovane spolecnosti. Ale nase spolecnost neni idealni a dokonce jsou zeme, ktere v tomto meritku nejsou ani civilizovane. Dokud budou existovat zeme, kde se za nazor bude popravovat, musime delat vse pro ochranu tech dat.

Priklad Saudska arabie a dalsich 13 zemi tresta ateizmus smrti. Celkem je tresny v 55 zemich. A to je jen priklad.

Vsimnete si, ze u nas je podpora NEodemceni vyssi nez USA. Stale mnoho lidi pamatuje dobu, kdy bylo lepe tajit co si clovek mysli.

0/−1
2.3.2016 19:32

P85a32v84e34l 45S29o38b40o44t71k54a 5460824

Na to je velice jednoduchá pomoc - přestěhujte se z Ruska (či kde žijete) do nějaké demokratičtější země.

0/0
3.3.2016 14:41

J17i36r82i 10D52o73b92r82ý 9228869803

Pravda Rusko je na tom s omezenim svobody nazoru hure nez my, ale ani tady to neni idealni, napriklad proto ze je dulezitejsi byt politicky korektni, nez rikat pravdu.

Ale o tomto problem se nebude rozhodovat v Cechach, na to si muzete vsadit.

+1/0
3.3.2016 15:44

J82i75r87i 95D63o89m26i19n59i56k 1951128981760

Ten konkrétní telefon je jen záminka. A to, že se FBI nemůže dostat dovnitř je důsledek jejich amatérismu. O tom, že srovnávat trezor s movitým majetkem a data v nějaké podobě nemluvě, to jsou hrušky a jablka. Je to stejné, jako byste chtěl kohokoliv nějak donutit, aby vám sdělil obsah své hlavy. A nakonec : kdyby "experti" z FBI ten telefon amatersky nezbořili, Apple by jim jistě přístup do zálohy na iCloudu poskytnul. To řekli jasně. Teď už se tam nedostane ani Apple a dělat "na zakázku" FBI nějaký program na prolamování je nesmysl. Takže se vracím k začátku - Ten konkrétní telefon je jen záminka, důsledky jsou nedozírné a domnívám se, že v USA i protizákonné.

+2/−2
2.3.2016 22:33

P60a81v80e74l 31S93o52b81o92t30k97a 5690774

Pokud u vás soud nařídí domovní prohlídku, pak do ní samozžejmě spadá i trezor, telefon nebo počítač.

0/0
3.3.2016 14:43

J63i48r63i 56D72o44m14i50n68i41k 1411768541540

Ale ne obsah toho pocitace. To je me dusevni vlastnictvi

+1/−1
3.3.2016 17:12

L45u85d36v20í34k 83G32a91j91d22o17š90í92k 2375113824662

Pokud soud u někoho nařídí domovní prohlídku, tak z toho výrobci počítače v tom domně nalezeném neplyne ŽÁDNÁ povinnost cokoliv dělat, pane Sobotko.

Policie jistě může POŹÁDAT výrobce takového počítače o součinnost a ten jí může odmítnout. Je to čistě jeho dobrá vůle a nikdo mu to nemůže nařídit ani soudně.

+1/0
3.3.2016 20:15

L97u92d21v61í69k 95G98a32j66d93o36š90í50k 2485973764482

Myslím že policie nemá právo žádat jakéhokoliv výrobce nějakého bezpečnostního zařízení cokoliv pro ní odblokovávat nebo otvírat.

+1/0
3.3.2016 19:58

M16i95c65h20a73l 85N55o71v55á51k 9499819511769

spor je nastaven špatně. za těchto podmínek nevěřím že žádost FBI projde - tím by zásadně poškodila zabezpečení všech přístrojů. Cestu bych viděl v dohodě o vytvoření systému který na "nařízení soudu" umožní výrobci odblokovat jednotlivé kusy - stejně jako je to s již zmíněnými bankovními účty.

+3/0
2.3.2016 8:45
Foto

R49a84d73e43k 83D42o91m74i89n36i86k 66Š88e94f10r50á73n19e23k 7538304142269

A vy věříte soudům v jejich nezávislosti a spravedlnosti?

+1/0
2.3.2016 13:00

L56u33d16v65í89k 23G53a59j50d25o27š85í16k 2765143234432

Nikoliv.

Jedná právně čistá cesta je zákonem zakázat výrobu zařízení, do kterých se FBI nemůže dostat.

Takový zákon je ovšem společensky naprosto nepřijatelný.

+1/0
3.3.2016 20:18

M55a41r15i39á32n 17B95e59d71n15á77r39i67k 9961551440688

Odmítaní soudu, je samo o sobě krytí terorizmu a je v USA trestné. Asi bych dal 2 možnosti, odmítej dál a budeš souzen jako spolupachatel zločinu. Možnost druhá, tiše spolupracuj a všechno bude OK.

0/−10
1.3.2016 22:59

R26o20m76a75n 12L60a46n75g46e51r 9714184932732

Zaměstnanec FBI v ČR? ;-D

+3/0
2.3.2016 7:32

J68a94k79u96b 88R98e86i34t26e19r 2155270188744

Reinkarnace Urválka.

+3/0
2.3.2016 8:17

J30a81k27u71b 51R46e60i92t46e66r 2525790688624

Nechť dopadne vaše pěst tvrdě na hlavy imperialistů a štváčů!

+4/0
2.3.2016 8:17

L84u64d34v50í77k 41G18a44j87d10o65š45í80k 2915933664702

Takhle to milý pane v právním systému nefunguje.

0/0
4.3.2016 15:03

M84i52r70o55s64l33a10v 66Š56e23v75č58í22k 8538181392

Zajímala by mě jedna věc... pokud se telefon nenávratně zamkne po 10 špatných pokusech o odemčení... má uživatel možnost si ten pin nějak změnit když ho zapomene?

Pokud ne, tak je to celkem nepříjemné :-)

Pokud to jde tak předpokládám, že to půjde přes nějaký apple účet nebo tak něco. Takže by nebylo nutné dělat speciální verzi OS, ale prostě hacknout účet toho uživatele. uživatelské jméno by pak firma asi v pohodě prásknout mohla...

0/0
1.3.2016 22:16

J33i49r60i 84D64o49m76i66n84i92k 1271158151650

Ten telefon se nejenom zamkne, ale i vymaže a telefon je nepoužitelný.

A záloha na iCoudu již nejenom nejde s tímto telefonem spárovat ale navíc, ta záloha obsahuje jen nastavení , kontakty a aplikace, ale už ne historii volání, zprávy a komunikace. Takže je to k ničemu. A jestli jsem to pochopil dobře, tak právě podobnou cestu přes iCloud v FBI zkoušeli a právě tím se po neúspěchu dostali do situace, ve které jsou.

+1/0
1.3.2016 22:34

M68a98r78e95k 67H37r97u16b29y 6417342831308

Záloha může obsahovat i zprávy a historii-pokud to není explicitně vypnuto nebo pokud není záloha příliš stará a tedy irelevantní, protože FBI pozapoměla telefon před pokusy připojit k netu...

0/0
2.3.2016 0:20

L28u42b85o75m55i56r 15K56u51b42a81t 4157443741130

Oni se do té situace dostali vlastní vinou poté, kdy nedodrželi postup, který jim doporučil Apple (nechat přístroj sesynchronizovat do cloudu a Apple by jim předal zálohu). Když se o tuto možnost FBI sama připravila, začali zkoušet donutit Apple k vytvoření zadních vrátek přímo do přístroje.

+2/0
2.3.2016 7:14

L69u70d15v93í60k 90G54a75j78d25o84š80í41k 2265293284602

"...Tento spor není o nějaké snaze vytvořit precedentní rozhodnutí. Jde tu o čtrnáct obětí sanbernardinského útoku..."

Ano. čtrnáct oběti má posloužit k vytvoření toho precedentu.

Jak může jít o oběti, když vůbec není jisté, že v telefonu nějaká data související s vyšetřováním jsou a že přinesou něco co už policie neví? Zcela jistě obětem život nevrátí a pachatelé jsou mrtví. K čemu tedy FBI data tak nutně potřebuje, až tak, že rozjíždí takovou kampaň jakoby v telefonu byl klíč k zabránění konci světa? K případu jistě ne.

+5/−2
1.3.2016 22:04

P79a28v57e33l 98S27o71b57o98t18k26a 5650954

Tomu přeci věří jen velicí naivové....

Apple storej je jen jeden ta tato omezení platí tedy i pro aplikace disribuované výhradně v USA:

"Cryptography and U.S. Export Compliance"

https://developer.apple.com/library/ios/documentation/LanguagesUtilities/Conceptual/iTunesConnect_Guide/Chapters/SubmittingTheApp.html

0/−1
1.3.2016 18:34
Foto

J89a33r61o93s46l58a35v 39R32e39z73n66i16k 1609692757735

Nejak me to neproslo, tak znovu - zrovna dneska se uvolnilo CVE-2016-0800 aka DROWN. Krasna ukazka toho, ze zeslabovani bezpecnosti muze mit velmi nepekne dusledky. A to i o 20 letech...

Viz https://drownattack.com/

"What factors contributed to DROWN?

For the third time in a year, a major Internet security vulnerability has resulted from the way cryptography was weakened by U.S. government policies that restricted exporting strong cryptography until the late 1990s. Although these restrictions, evidently designed to make it easier for NSA to decrypt the communication of people abroad, were relaxed nearly 20 years ago, the weakened cryptography remains in the protocol specifications and continues to be supported by many servers today, adding complexity—and the potential for catastrophic failure—to some of the Internet’s most important security features."

+1/0
1.3.2016 18:27

M39a32r23t31i35n 25H26o79j69d52a 5438465612818

když to umožní, tak důvěra v Apple hodně klesne a s tím klesne prodej jejich výrobků a tím klesnou zisky atd. je to dilema, co ;-D

0/0
1.3.2016 18:14

J37i19r81i 34D61o28m46i79n69i92k 1311578881830

Samozřejmě. Ale on to Apple nevzdá. Proč by měl doplácet na neschopnost FBI, která ten telefon nejdříve sama zbořila a teď chce od Apple, aby její problém vyřešil? Ale na druhou stranu, FBI svou neschopností udělala Applu reklamu doslova k nezaplacení :-)

+6/0
1.3.2016 18:34

L66u92k66á11š 81J34a77k92e51š 7746642171447

Nevzdá a bude říkat, že osobní svoboda je nad krytí zločinu. pokud bude soudní rozhodnutí pravomocné nic jiného mu nezbývá

+1/−1
1.3.2016 19:31

J23i75r15i 91D91o70m57i45n56i33k 1351178561360

No, k té pravomocnosti je to ještě hodně daleko

+1/0
1.3.2016 20:05

K58a62r30e10l 76K36u42n23a 7765853414637

Víš o tom prd

0/−1
1.3.2016 18:10

M36i13l44a66n 17K68e54r82š33l14á64g11e38r 2869416485193

Apple se dostane do jakéhokoliv telefonu. Bud, nahráním upraveného iOS nebo přes vnitřní kontakty (JTAG), kterými lze ovládat vnitřní CPU. Ostatně stačí ovládnout jediný z více než pěti vnitřních procesorů (kromě CPU ještě GPS, WiFi/Bluetooth, GSM, čtečka otisků - to vše je řízeno vlastním programem, které zrovna bezpečné nejsou).

0/−5
1.3.2016 17:49

J68i40r93i 34D97o28m40i31n74i87k 1791128101970

Jasně ;-D vy byste se koukám v Apple uplatnil .

+7/−1
1.3.2016 18:02

P59e37t43r 53P10e89t26r 6653622728133

Pán v garáži prolamuje sw telefonů běžně, však fronta jeho zákazníků končí až u ruských hranic

+2/−2
1.3.2016 18:35

P54e96t29r 70S89c94h92ö14n 7183546472393

Sorry, to mělo být +

0/0
3.3.2016 18:10

A38l83e14š 45K41ř80í73ž80e32k 6167450503107

;-D Že to ještě nikoho nenapadlo.

+3/−1
1.3.2016 20:12

M52a86r48e29k 51H73r41u60b93y 6737422111138

Popsaným způsobem ovšem přijdete o data...

0/−1
2.3.2016 0:22

M97i84l19a95n 89K73e22r97š15l68á94g53e83r 2849876915803

O data se přijde jedině když se 10x vloží špatný odemykací kód. Je to softwarová funkce, a proto se dá obejít. V tom telefonu není žádná rozbuška, která zareaguje, když povolíte šroubek. Apple má možnost diagnostiky i prakticky mrtvého zařízení - tak se ta zařízení staví, aby se daly řešit potíže a aby se to dalo ve výrobě oživit. Vy věříte, že to nejde a já vím že se jen veřejně neví, jak na to. Ale jde to zjistit, pokud máte dostatečné technické znalosti. V krajním případě můžete vždy vypájet integrovaný obvod s flash pamětí a přečíst ji v externím zařízení, protože to je obyčejný sériový kus, který se dá koupit a nemá žádné speciální Bondovské vlastnosti od pana Q. Ostatně McAfee nabídl vytěžení dat do 3 týdnů. Akorát že FBI potřebuje, aby vše proběhlo zákonným způsobem a nelze to dělat partyzánsky, protože by pak před soudem byly získané důkazy bezcenné.

0/−3
2.3.2016 0:44

P48e61t77r 70S46c17h54ö83n 7653796152773

Před jakým soudem? Vlastník telefonu je mrtvý.

+1/0
3.3.2016 18:11

M43i20l71a43n 38K82e88r71š36l25á70g38e11r 2469286525743

Před takovým soudem, kde by se usvědčovali pachatelé díky tomu, co se našlo v tom telefonu. Chápete?

0/−1
3.3.2016 18:15

V66á88c52l68a23v 35Š79v32i42h60e76l 4631215337929

Jinak Apple si tím udělal celkem dobrou reklamu, že jeho telefon nedovede hacknout ani FBI. Je ale pravda, že pokud je takto ten telefon bezpečný, tak by byli blázni pokud by si tam dělali bezpečnostní díry

+4/0
1.3.2016 17:38

J16a30n 70P58o33s19p55í12š98i30l 4531324907497

Trump se nazpomenul vyjadrit. Asi by se mu to hodilo pro aktualni politickou kampan

0/0
1.3.2016 17:13

P68e98t88r 12M19a97r90e62č18e30k 1843901219948

Nikdo neví do jaké míry mají technologické firmy přístup do přístrojů svých zákazníků a jaká data o nich uchovávají. Určitě existuje možnost jak odemknout jeden konkrétní telefon bez hrozby pro ostatní uživatele. Jen by se Applu muselo chtít.

0/−2
1.3.2016 16:30

M31a21r17t24i90n 76P32l80o75c68e28k 4642216857536

A jen jen maximálně v pořádku, jestli dostane ten státní šmírovací a fízlovací aparát přes rypák.

+2/0
1.3.2016 16:37

M48a68r12t88i82n 73P61e86t61r 6113352128529

Otázkou je, zda je FBI ochotna ten přístroj Apple vydat. Spíš bych si tipnul, že od Apple chtějí dostat softwarový nástroj, který jim umožní vypnout omezení počtu zadání hesla a to logicky u libovolného telefonu této firmy (aspoň s určitou verzí systému).

+7/0
1.3.2016 16:42

L21u50d72v42í97k 59G79a86j22d39o40š23í26k 2865333294832

Řekněte jediný důvod, proč by to měl Apple dělat i kdyby to pro něj nebyl problém.

+3/0
1.3.2016 22:09

A54l86e14š 18J69a61v81ů12r37e31k 2692339550220

je to dilema. Nechtěl bych to rozhodovat.

0/0
1.3.2016 16:00

V65á73c78l68a34v 95M85a66š60i15n65d35a 5390709743

Pokud jsem dobře četl první články o téhle kauze. Tak si to FBíci pokazili sami. Apple jim nabídl řešení zálohováním telefonu ve wifi síti, pod kterou si ten vrah zálohoval telefon a ze zálohy by to potom pro ně dostali. Ale oni si to dělali po svým. Tak ať si nestěžují.

+6/0
1.3.2016 15:38
Foto

J65a85n 37P66a77v56e48l97k44a 3516883890

Přesně tak, on jim i Apple dal starší zálohy, jenže nějakou aktuální nemají a jelikož FBI resetla heslo k iCloudu, už ani zálohovat nejde.

+4/0
1.3.2016 15:44

J40a69r38o20s63l66a26v 74S48v46o27b97o33d96a 1874355978529

Tak mě napadá.. a nemůžou ten iPhone komplet zkopírovat a virtualizovat, takže pak můžou zadávat heslo kolikrát chtěj a vždy by případně došlo ke smazání jedné z nekonečna virtuálních kopii? Já vím, tak snadny to asi nebude a někdo znalý by mohl vysvětlit, proč by to nešlo..

+1/−2
1.3.2016 15:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.