Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Mobil iDNES.cz

  • Čtvrtek 8. prosince 2016. Květoslava

Diskuse k článku

Odblokujte iPhone střelce z Kalifornie, nařídil soud Applu. Ten odmítl

Soud ve Spojených státech nařídil společnosti Apple, aby FBI pomohla odblokovat data v telefonu jednoho z pachatelů prosincového útoku v kalifornském San Bernardinu. Apple požadavek soudu odmítl, podle ředitele firmy Tima Cooka by to ohrozilo bezpečnost zákazníků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R39o29m20a69n 75K90o86n87e69č44n71ý 4424338713

Data uživatelů jsou svatá, stojí si za svým Apple---ale ze vyslo uz par zprav o tom jak Apple kontroluje pres mobil kde kdo je a co dela to je ta ochrana dat a soukromi?

+3/−1
19.2.2016 10:41

J43i18ř86í 66Č10e76r11v67e43n30ý 6348209476568

Líbí se mi jak se tu chytrolíni staví proti Applu. Těším se na reakce až si za pár dnů budou číst do češtiny přeložené prohlášení Googlu a dalších technologických firem, které jsou v tomto sporu na straně soukromí uživatelů a brání se vytvoření precedensu, který by toto soukromí zcela odstranil.

+1/−2
18.2.2016 22:40

J91i36r52i 63D65o14m97i74n92i71k 1321558901240

Omluva - patří pod jiný článek o "problému" s datumem a zamrznutí telefonu...:-)

0/0
18.2.2016 21:27


J85i34r51i 88D16o82m24i73n92i94k 1671358741380

"Problém" vyřešený dnešním updatem systému. Co tam máte dál applebijci ? :-)

0/−2
18.2.2016 21:25

O52n18d12r42e69j 62L76i31b87i79c15h 3809173772146

Tak to asi spolupracují pani v jabku s teroristama. Tak takazme Apple. :-)

+3/0
18.2.2016 12:23

Z27b43y79n46ě88k 81Š25a71f73a66r28č12í18k 5917848275624

To je pěkný nesmysl, že by se tam nedostali, kdyby opravdu chtěli. 4 místné heslo je opravdu slabé, takže jde pouze o překonání hardwarové ochrany. Jen by to stálo spoustu peněz na reverse engineering toho čipu a pak další peníze na každé jednotlivé prolomení. Popravdě bych se divil, kdyby něco takového v USA neuměli. Soudní backdoor a snadný přístup ke všemu je ale asi pohodlnější cesta, že...

0/−7
18.2.2016 2:10

Z31b48y39n89ě89k 63Š24a90f35a30r94č62í52k 5277158955574

Aha, podle pánů Nováka a Navrátila je Apple mimo fyzikální realitu. ;-D Kolik Apple fanboys, co přijdou s minusem a bez argumentu se ještě najde?

0/−1
18.2.2016 12:24

J51i88r70i 98D74o62m32i32n24i32k 1101658491290

1.) Apple už delší dobu používá 6 místné heslo a nebo otisk prstu

2.) Ten bezpečnostní kód slouží jen k prvnímu otevření telefonu. Se samotným šifrováním obsahu jednotlivých aplikací nemá nic společného.

To si může uživatel nastavit jiné.

0/0
18.2.2016 20:38

Z96b86y89n76ě11k 43Š21a40f16a97r91č60í57k 5827418965174

Irelevantní, z článku jim jde o ten 4 místný PIN. A o tom se bavím, že se dá rozlousknout, takže nevím, o co vám jde.

0/−1
18.2.2016 21:43

B55o49h67u22m65i88l 41M41i77c40h25a36l 3415904755121

Napřed si zjistěte, jak to vlastně je. Jedná se o iPhone 5c, který klíč k zašifrovaným datům nemá v čipu, takže by to Apple mohl vyřešit, kdyby chtěl. Ale hrubou silou to nejde, protože po 10. neúspěšném pokusu se ten klíč smaže a protože nikde jinde není uložený, tak data v nějakém rozumném čase nikdo nerozšifruje.

Soud (na žádost FBI) po Apllu chce, aby do tohoto jednoho konkrétního kusu nahráli modifikovaný systém, který nebude mít dlouhé prodlevy mezi pokusy o zadání PIN (před 10. pokusem je to 1 hodina) a nebude mít nastavenou destrukci klíče po 10. pokusu.

U iPhone 6 už by to ani nešlo, protože klíč je v čipu, který se o tohle stará, u modelu 5c to ale řeší procesor, takže technicky to možné je.

V tomto případě jde o to, že Apple z principu nechce, možná i proto, aby z toho nevznikl precedens, který by v pdobných případech nutil je i ostatní výrobce k prolamování uživatelských klíčů.

+2/0
18.2.2016 12:43

Z30b38y22n33ě29k 27Š16a79f49a55r58č67í67k 5647398715664

Promiňte, ale vaše odpověď mi nedává smysl. Pokud není ve speciálním trusted čipu, ze kterého se dá obtížně dostat, kde tedy je? To by snad mělo být ještě snažší ho dostat, pokud není nijak chráněn. A neříkejte, že ho má Apple na svých serverech, to bych pak nemohl odemknout telefon, když nemám signál.

0/−1
18.2.2016 13:19

B48o68h68u42m72i57l 28M76i21c22h12a79l 3625754815651

Pokud jsem to dobře pochopil, tak klíč má někde uložený procesor a počet pokusů a přístup řídí systém. Je tedy možné upraveným systémem se ke klíči dostat hrubou silou (4 místný PIN). U iPhone 6/6s už je klíč v čipu, který řídí i rychlost pokusů i počet pokusů a odblokování by vyžadovalo změnit firmware toho čipu, pokud to vůbec jde.

V tom konkrétním případě navíc vrah měl ještě další 2 telefony, které před činem zničil, u toho iPhone 5c ještě několik týdnů před činem měl zapnuté zálohování. FBI jde tedy o několik málo posledních týdnů komunikace.

Docela dobrý článek je tady: http://www.theregister.co.uk/2016/02/17/apple_iphone_5c/

+4/0
18.2.2016 14:02

Z29b65y16n38ě76k 77Š42a25f48a94r59č18í90k 5857298725574

Díky za ten link. Pokud jsem to správně pochopil, klíč je uložený v jakési paměti, která je zašifrovaná pomocí nějakého UID, ke kterému má přístup jen ten microprocesor, ale ne systém.

Ale vypadá to, že si nerozumíme. To, co já mám na mysli je kompletní rozebrání a prozkoumání třeba pod elektronovým mikroskopem. Pokud je tam ten klíč někde uložen (což je u 5S i 6, jak jsme se nakonec dozvěděli), tak z toho půjde fyzicky dostat. Nemusí to být snadné, ale jde to. Viz různé cracknuté smartcard moduly satelitních karet dešifrujících signál. Podařílo se to i u SIM karet a mnohem jednoduššími metodami, než třeba zkoumáním pod elektronovým mikroskopem, na který běžní lidé prostředky nemají, ale tyto agentury ano. Takže opět - dost bych se divil, kdyby to z toho neuměli dostat, kdyby opravdu chtěli.

0/0
18.2.2016 15:42

Z70b11y28n19ě63k 60Š69a79f59a71r97č38í68k 5377528775144

(abychom si rozuměli, tak samozřejmě u 5S tím 'klíčem' myslím to UID, díky kterému se pak dá dešifrovat ta paměť ve které je ten klíč)

0/0
18.2.2016 15:45

B90o82h73u52m10i42l 39M90i63c39h41a79l 3815604135211

Mikroskopem se dala odhalit konstrukce čipu, to se dělávalo v 70. a 80. letech snad v Tesle Rožnov, ale mám dojem, že poslední úspěch byl mikroprocesor i8080 (tedy vlastně MHB8080). Tak se ale dala odhalit konstrukce čipu, ne obsah paměti.

+1/0
19.2.2016 10:36

Z92b43y13n34ě94k 27Š47a95f74a25r18č62í64k 5767958305494

Odhalit se toho dá víc, taky je už trochu jiná doba. Dají se i napíchnout jednotlivé dráhy, po kterých ta data putují v tom mikročipu. Mně přijde opravdu absurdní se tady o tom dohadovat. Tak si myslete, že to nejde, že existují 100% bezpečné trezory, do kterých se nikdo nedostane i když k nim má plný a neomezený přístup. Apple ten čip totiž začaroval, to je princip jeho fungování. ;-D

0/−1
19.2.2016 20:10

M43i50c67h65a86l 37K75r19e30j31č78a 5258306396283

Neexistuji 100% trezory, ale Vy si zase klidne dal myslete ze odbornici z FBI jsou nazdarkove, co se cerstve seznamuji s win10, a ten humbuk okolo delaji jen proto, ze se jeste neporadili s Vami.

+1/0
22.2.2016 0:21
Foto

J56i17ř33í 41K83r70á87k58o77r34a 9629463

Jestli si to pamatuju z těch Hollywoodských filmů o haxxorech, tak heslo bude jméno jeho psa za svobodna... nebo něco takového.

+8/0
18.2.2016 0:28

M64i74r54o75s75l13a85v 39Š62e57v59č91í44k 8688171892

Ten zelenej phone na ilustračním obrázku je hezkej. Vypadá skoro jako Lumie :-)

+5/0
17.2.2016 22:29

M70a85r53e93k 39D46e44m46č77á73k 9415384116655

Když jsem nastavoval šifrování na Macbooku, mohl jsem si vybrat, jestli chci klíč pro obnovení dat uložit na servery Applu nebo ne. Zvolil jsem, že "chci" - tak nějak předpokládám, že jsem si jen vybral mezi tím, zda se ten klíč uložil do složky "tomuhle ho po předložení občanky dej" nebo do složky "tyhle klíče se tvař, že nemáme".

0/−2
17.2.2016 21:46

J95i76ř38í 58S51o56j83k65a 5138702531628

;-D ale jo já tomu i věřím, firma která neumí opravit chybu s datem a telefon po servisním zásahu totálně zkolabuje, by těžko zvládla rozkódovat nějaká data ;-)

+9/−8
17.2.2016 18:28

O24l70g76a 69S82v34o77b52o88d70o43v90á 1594207797

Ona je rozkódovat zvládne. Ale nechce. Vznikl by tím dost nebezpečnej precedens, čemuž se chtějí vyhnout. Což celkem chápu, když se ohání zabezpečením.

+5/−2
18.2.2016 8:11

M25i39c41h66a17l 65M31o28t57y36č48k90a 4773410291389

presne tak. chyba s datem je opravena a a no te precedens je svym zpusobem nebezpecnej. Ale kdyz to clovek srovna s tim, kolika zasadnich osobnich svobod se lide museli v US vzdat pri zavedeni ono ho kontrovezniho zakonu pred par lety, tak mi tohle prijde jako prkotina

0/0
29.2.2016 0:30

J68a37k35u75b 89R83o62u12s 3643670284412

Pokud bych tomu věřil, byla by to asi jediná věc, která by mne přiměla k tomu uvažovat nad koupí Applu, ale já jim nevěřím.

+7/−3
17.2.2016 18:21

J27o33s48e86f 17K65l34a55t 3339547243301

Jestli si to přečtou,tak budou v Cupertinu plakat

+11/0
17.2.2016 20:53

E57n62r20i48c64o 75V51a14n 97S92a12m70o30n50e 2527897628505

Public Relation

+2/0
17.2.2016 15:52

T82o54m63a65s 59N39a94v30r66a38t53i22l 8720449813125

Apple vydal otevřený dopis, kde odmítají další spolupráci, protože nechtějí dát FBI přístup a moc. Dále jen potvrzují, že by bylo nutné fyzicky zajistit HW klíč, který je napájen na základní desce, protože SW klíč uchováván není, dobré zprávy - http://www.apple.com/customer-letter/. Tohle je oblast, kde jsem rád, že společnosti drží při sobě R^.

+9/−3
17.2.2016 15:39

T31o75m62á15š 48H53o29l63i65č 5758294501938

Je to naprosto debilná blbosť. Len to oslabuje verejnej kontrole a zákonom obmedzenej štátnej moci /viem,že sa dá zneužiť/ a dáva do rúk moc firmám ako Apple.Nechápem človeka čo tomu môže tlieskať. Apple o Vás vie všetko a využíva to na svoje podnikanie,ale data o vrahovy vašej manželky úradom nedá.

+5/−10
17.2.2016 15:47

P93e13t14r 79Ž64á60k 1797743188563

Apple se od vás nedozví nic, co mu sám dobrovolně nedáte. V tom je zásadní rozdíl mezi šmírováním ze strany korporací a šmírováním ze strany státu...z toho státního se nejde "odhlásit".

+13/−1
17.2.2016 18:34

L81a14d45i56s82l40a63v 57M58a56t16ě69j86k41a 1733296492

To by mne opravdu zajímalo, naco potřebuje slušný člověk, neporušující zákony lidské ale i morální, šifrovat jakákoliv data Rv Cháp to tak leda u firemních dat, kde by mohlo docházet k průmyslovým špionážím k čemuž nicméně stejně dochází, tak asi tak. Tady je tak akorát vidět jak peníze hýbou světem a nikoli lidé. Kdyby neměli z Applu takové zisky na daních, vůbec by nepřistoupili na nějaké jejich "ne". Odpykali by si spoluúčast.

0/−7
18.2.2016 12:00

O24l22g40a 75S39v54o47b86o59d16o78v40á 1774317657

Pokud by Apple poslechl, bylo by to potenciálně nebezpečný pro budoucnost. Nezáleží na tom, co za případ to je. Záleží na tom, jestli se Apple podvolí a začne FBI zpřístupňovat uživatelská data, či nikoliv.

Pokud by na to kývl, může se to rozrůst do nepředstavitelných rozměrů. A to je nebezpečný. Dnes je to vrah, příště zloděj, později nepohodlnej hlas z davu.

+1/0
18.2.2016 8:15

V25á81c39l40a95v 46K58a29r28a46s 1207391566441

Bacha, někdo je za tebou ! 8-o

+1/−1
18.2.2016 8:20
Foto

F56i97l20i76p 29Š15v54e68h42l69a 1736693278377

Vzdyt by to ani neslo - nemůžete updatovat zamcenej telefon

+1/−5
17.2.2016 14:39

V91á75c97l51a77v 74D91o65s74t58á47l 8193821256939

Jak jste na to přišel? Mám zkušenost s jablkem 5 a aktualizace proběhla v pohodě, pouze s připojením k PC.

+6/0
17.2.2016 14:42
Foto

F27i19l36i11p 76Š29v59e43h83l79a 1216873948767

Nu kdyz propojite PC nebavi se s nim pokud s nim neni sparovane. Zaroven vam rekne ze musite zadat kod...

0/0
17.2.2016 14:52

V84á71c63l75a84v 59D11o18s27t62á58l 8913771326289

Není to tak. Aktualizoval jsem zamčenou a zablokovanou 5ku, provázanou s účtem, který jsem neznal. Ani žádné heslo jsem neznal. A k aktualizaci systému došlo.

Šlo o nalezený telefon, původem z VB, a radu na aktualizaci mě poskytla přímo jablečná podpora, snažil jsem se dohledat majitele.

Bohužel jsem stejně nezjistil email majitele, známý od PČR mě potvrdil, že oni telefon nechají někde ležet a o víc se nestarají a Apple neměl u výrobního čísla žádné údaje, které by mohl sdělit.

Zůstalo mě tak hezké těžítko, ale aktualizované na nejnovější IOS.

+3/0
17.2.2016 15:34

V21a53c55l17a59v 58M53e78d51e17k 5111902985775

tak řekl bych, že tady je hned několik mýtů.

1) Zamčený telefon se s iTunes vůbec nespojí (to jedině nějaká hodně prehistorická verze)

2) Apple samozřejmě u každého telefonu ví, na jaké AppleID je registrovaný, takže má kontakty na majitele

+2/0
17.2.2016 22:17

P91e44t90r 22S54c86h63ö69n 7333216612273

Tak určitě. Všichni zadávají pravé údaje.

+2/0
18.2.2016 1:09

V41á59c34l92a59v 65D11o50s15t56á91l 8763511306779

Nevím jaká verze tam byla. Tuším 5 něco. Apple má mail, který ovšem nesdeli někomu po telefonu.

0/0
18.2.2016 5:54

L21u15k32á15š 17O92d16s35t63r79č10i43l 7410164667660

Záleží jaká tam byla verze iOS, od určitě verze to prostě nejde dokud je v iOS zapnuté Find my phone.

+2/0
17.2.2016 17:03

K46a90m60i20l 57V76i97t48á22s90e92k 6846647619207

Že se nezeptali rovnou Vás ;-D Byste jim to vysvětlil hned, že to nejde ;-D

0/0
17.2.2016 15:35
Foto

F21i48l55i98p 56Š94v36e51h40l85a 1336113308507

V tom jsem dobrej :D ale mohli by to udelat tak ze to skutecne nepujde. Ja sem se snazil to nasimulovat prave ted a chtelo to heslo

0/0
17.2.2016 15:40
Foto

O71n24d85ř19e83j 38V40a85r67o40š53č96á45k 3394377253

Na druhou stranu se lide nechaji vymenou za "sluzby" a "slevy" v podstate smirovat na kazdem kroku, ale kdyz jde o data zcela jasnych zlocincu, tak je najednou problem... Asi se budou muset v FBI vic venovat klasicke zpravodajske cinnosti a mene se spolehat na to, ze se jim podari elektronicky zajistit kompletni dukazni material..

0/0
17.2.2016 14:23

P67e18t49r 56Ž50á15k 1567793978793

Až na to, že srovnáváte situaci, ve které někdo dá svoje data dobrovolně k dispozici (byť je třeba hloupej a vůbec mu to nedochází) se situací, kdy si někdo jiný data naopak zabezpečí tak, aby k nim nikdo nemohl. Což jsou de facto přesně opačné a tudíž absolutně nesrovnatelné situace...

+6/0
17.2.2016 14:31
Foto

P46e44t65r 83Š15r45a21i25e20r 9693522222507

Jj, data vrahů jsou posvátná a nějakej soud (!) na tom nemá co měnit. Rodiny obětí, policie, FBI a případné další oběti případných v mobilu ukrytých kompliců, ti ať se jdou vycpat.;-€;-ORv

+8/−13
17.2.2016 14:13

P74e10t36r 19Ž24á23k 1877643818543

Kdo se vzdá svobody v zájmu bezpečnosti, nakonec nebude mít ani jedno. Kdyby si člověk mohl být jistý, že podobná "zadní vrátka" budou uchována v bezpečí a použita skutečně pouze proti odsouzeným zločincům, byla by situace jiná, ale zkušenost praví, že co může být zneužito, to zneužito jistojistě bude.

+16/−2
17.2.2016 14:17

M94i55l94a85n 62P42o32k67o45r14n37y 3570425158306

A to teď obhajuješ to, že Apple nechce poskytnout součinnost FBI v tomto velmi závažném případě?

0/−8
17.2.2016 14:22
Foto

O94n87d22ř40e93j 25V98a56r47o96š43č10á40k 3554527873

Jedna vec je to, ze by Apple musel vytahnout ta data a predat je FBI, druha vec je v podstate pozadavek FBI na system, ktery by obchazel bezpecnost. Na prvnim nevidim nic spatneho, to druhe smrdi uz od pohledu.

+13/0
17.2.2016 14:25

P64e33t56r 11Ž12á59k 1507653298333

Viz kolega nade mnou. Jen doplním, že nějak vytáhnout pouze tato konkrétní data z tohoto jednoho přístroje Apple neumí, ani Apple nemá přístup k šifrovaným uživatelským datům. Museli by vytvořit "zadní vrátka", která by přístup umožnila a ta už by pak ale byla velmi snadno znovupoužitelná a zneužitelná.

+10/0
17.2.2016 14:29

R17a20d89a81n 38B95e98m 1615818180666

"The U.S. government has asked us for something we simply do not have, and something we consider too dangerous to create. They have asked us to build a backdoor to the iPhone." – Apple CEO Tim Cook

+3/0
17.2.2016 19:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.