Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Odblokujte iPhone střelce z Kalifornie, nařídil soud Applu. Ten odmítl

Soud ve Spojených státech nařídil společnosti Apple, aby FBI pomohla odblokovat data v telefonu jednoho z pachatelů prosincového útoku v kalifornském San Bernardinu. Apple požadavek soudu odmítl, podle ředitele firmy Tima Cooka by to ohrozilo bezpečnost zákazníků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R19o36m14a93n 15K68o67n55e47č68n52ý 4744728403

Data uživatelů jsou svatá, stojí si za svým Apple---ale ze vyslo uz par zprav o tom jak Apple kontroluje pres mobil kde kdo je a co dela to je ta ochrana dat a soukromi?

+3/−1
19.2.2016 10:41

J14i28ř97í 64Č48e67r69v94e17n18ý 6638499186968

Líbí se mi jak se tu chytrolíni staví proti Applu. Těším se na reakce až si za pár dnů budou číst do češtiny přeložené prohlášení Googlu a dalších technologických firem, které jsou v tomto sporu na straně soukromí uživatelů a brání se vytvoření precedensu, který by toto soukromí zcela odstranil.

+1/−2
18.2.2016 22:40

J74i42r72i 88D28o37m26i15n80i17k 1631898901110

Omluva - patří pod jiný článek o "problému" s datumem a zamrznutí telefonu...:-)

0/0
18.2.2016 21:27

J72i46r61i 44D27o94m77i65n67i75k 1371908271480

"Problém" vyřešený dnešním updatem systému. Co tam máte dál applebijci ? :-)

0/−2
18.2.2016 21:25

O41n95d85r50e29j 59L58i71b35i79c84h 3539123862236

Tak to asi spolupracují pani v jabku s teroristama. Tak takazme Apple. :-)

+3/0
18.2.2016 12:23

Z27b56y84n77ě78k 92Š44a70f11a15r89č11í96k 5767158235904

To je pěkný nesmysl, že by se tam nedostali, kdyby opravdu chtěli. 4 místné heslo je opravdu slabé, takže jde pouze o překonání hardwarové ochrany. Jen by to stálo spoustu peněz na reverse engineering toho čipu a pak další peníze na každé jednotlivé prolomení. Popravdě bych se divil, kdyby něco takového v USA neuměli. Soudní backdoor a snadný přístup ke všemu je ale asi pohodlnější cesta, že...

0/−7
18.2.2016 2:10

Z46b97y65n49ě21k 76Š48a71f51a24r74č36í63k 5417518755784

Aha, podle pánů Nováka a Navrátila je Apple mimo fyzikální realitu. ;-D Kolik Apple fanboys, co přijdou s minusem a bez argumentu se ještě najde?

0/−1
18.2.2016 12:24

J54i57r79i 16D49o69m47i61n25i48k 1241698571740

1.) Apple už delší dobu používá 6 místné heslo a nebo otisk prstu

2.) Ten bezpečnostní kód slouží jen k prvnímu otevření telefonu. Se samotným šifrováním obsahu jednotlivých aplikací nemá nic společného.

To si může uživatel nastavit jiné.

0/0
18.2.2016 20:38

Z58b74y71n61ě64k 87Š56a77f45a18r38č17í51k 5307958735504

Irelevantní, z článku jim jde o ten 4 místný PIN. A o tom se bavím, že se dá rozlousknout, takže nevím, o co vám jde.

0/−1
18.2.2016 21:43

B57o58h31u96m59i64l 21M40i58c95h11a59l 3615984575811

Napřed si zjistěte, jak to vlastně je. Jedná se o iPhone 5c, který klíč k zašifrovaným datům nemá v čipu, takže by to Apple mohl vyřešit, kdyby chtěl. Ale hrubou silou to nejde, protože po 10. neúspěšném pokusu se ten klíč smaže a protože nikde jinde není uložený, tak data v nějakém rozumném čase nikdo nerozšifruje.

Soud (na žádost FBI) po Apllu chce, aby do tohoto jednoho konkrétního kusu nahráli modifikovaný systém, který nebude mít dlouhé prodlevy mezi pokusy o zadání PIN (před 10. pokusem je to 1 hodina) a nebude mít nastavenou destrukci klíče po 10. pokusu.

U iPhone 6 už by to ani nešlo, protože klíč je v čipu, který se o tohle stará, u modelu 5c to ale řeší procesor, takže technicky to možné je.

V tomto případě jde o to, že Apple z principu nechce, možná i proto, aby z toho nevznikl precedens, který by v pdobných případech nutil je i ostatní výrobce k prolamování uživatelských klíčů.

+2/0
18.2.2016 12:43

Z65b98y77n88ě69k 88Š20a89f96a79r44č96í20k 5617948405294

Promiňte, ale vaše odpověď mi nedává smysl. Pokud není ve speciálním trusted čipu, ze kterého se dá obtížně dostat, kde tedy je? To by snad mělo být ještě snažší ho dostat, pokud není nijak chráněn. A neříkejte, že ho má Apple na svých serverech, to bych pak nemohl odemknout telefon, když nemám signál.

0/−1
18.2.2016 13:19

B74o72h21u97m53i60l 24M17i50c34h39a59l 3755854565391

Pokud jsem to dobře pochopil, tak klíč má někde uložený procesor a počet pokusů a přístup řídí systém. Je tedy možné upraveným systémem se ke klíči dostat hrubou silou (4 místný PIN). U iPhone 6/6s už je klíč v čipu, který řídí i rychlost pokusů i počet pokusů a odblokování by vyžadovalo změnit firmware toho čipu, pokud to vůbec jde.

V tom konkrétním případě navíc vrah měl ještě další 2 telefony, které před činem zničil, u toho iPhone 5c ještě několik týdnů před činem měl zapnuté zálohování. FBI jde tedy o několik málo posledních týdnů komunikace.

Docela dobrý článek je tady: http://www.theregister.co.uk/2016/02/17/apple_iphone_5c/

+4/0
18.2.2016 14:02

Z58b69y63n95ě95k 60Š86a69f20a17r62č83í76k 5427488435154

Díky za ten link. Pokud jsem to správně pochopil, klíč je uložený v jakési paměti, která je zašifrovaná pomocí nějakého UID, ke kterému má přístup jen ten microprocesor, ale ne systém.

Ale vypadá to, že si nerozumíme. To, co já mám na mysli je kompletní rozebrání a prozkoumání třeba pod elektronovým mikroskopem. Pokud je tam ten klíč někde uložen (což je u 5S i 6, jak jsme se nakonec dozvěděli), tak z toho půjde fyzicky dostat. Nemusí to být snadné, ale jde to. Viz různé cracknuté smartcard moduly satelitních karet dešifrujících signál. Podařílo se to i u SIM karet a mnohem jednoduššími metodami, než třeba zkoumáním pod elektronovým mikroskopem, na který běžní lidé prostředky nemají, ale tyto agentury ano. Takže opět - dost bych se divil, kdyby to z toho neuměli dostat, kdyby opravdu chtěli.

0/0
18.2.2016 15:42

Z28b41y34n83ě69k 66Š55a27f74a61r48č84í60k 5477138575504

(abychom si rozuměli, tak samozřejmě u 5S tím 'klíčem' myslím to UID, díky kterému se pak dá dešifrovat ta paměť ve které je ten klíč)

0/0
18.2.2016 15:45

B80o12h35u76m32i77l 21M33i38c42h52a61l 3325724915891

Mikroskopem se dala odhalit konstrukce čipu, to se dělávalo v 70. a 80. letech snad v Tesle Rožnov, ale mám dojem, že poslední úspěch byl mikroprocesor i8080 (tedy vlastně MHB8080). Tak se ale dala odhalit konstrukce čipu, ne obsah paměti.

+1/0
19.2.2016 10:36

Z25b70y66n24ě14k 74Š10a95f49a77r85č35í30k 5357568255804

Odhalit se toho dá víc, taky je už trochu jiná doba. Dají se i napíchnout jednotlivé dráhy, po kterých ta data putují v tom mikročipu. Mně přijde opravdu absurdní se tady o tom dohadovat. Tak si myslete, že to nejde, že existují 100% bezpečné trezory, do kterých se nikdo nedostane i když k nim má plný a neomezený přístup. Apple ten čip totiž začaroval, to je princip jeho fungování. ;-D

0/−1
19.2.2016 20:10

M28i90c67h41a79l 50K19r55e72j45č38a 5238736226393

Neexistuji 100% trezory, ale Vy si zase klidne dal myslete ze odbornici z FBI jsou nazdarkove, co se cerstve seznamuji s win10, a ten humbuk okolo delaji jen proto, ze se jeste neporadili s Vami.

+1/0
22.2.2016 0:21
Foto

J92i69ř31í 42K89r36á75k37o34r79a 9829103

Jestli si to pamatuju z těch Hollywoodských filmů o haxxorech, tak heslo bude jméno jeho psa za svobodna... nebo něco takového.

+8/0
18.2.2016 0:28

M34i97r18o16s95l46a51v 54Š10e32v83č90í26k 8158571112

Ten zelenej phone na ilustračním obrázku je hezkej. Vypadá skoro jako Lumie :-)

+5/0
17.2.2016 22:29

M67a36r14e73k 94D54e42m85č92á48k 9375644906135

Když jsem nastavoval šifrování na Macbooku, mohl jsem si vybrat, jestli chci klíč pro obnovení dat uložit na servery Applu nebo ne. Zvolil jsem, že "chci" - tak nějak předpokládám, že jsem si jen vybral mezi tím, zda se ten klíč uložil do složky "tomuhle ho po předložení občanky dej" nebo do složky "tyhle klíče se tvař, že nemáme".

0/−2
17.2.2016 21:46

J54i70ř35í 55S47o46j30k16a 5768752871308

;-D ale jo já tomu i věřím, firma která neumí opravit chybu s datem a telefon po servisním zásahu totálně zkolabuje, by těžko zvládla rozkódovat nějaká data ;-)

+9/−8
17.2.2016 18:28

O91l47g46a 50S73v31o28b36o69d22o56v95á 1604127627

Ona je rozkódovat zvládne. Ale nechce. Vznikl by tím dost nebezpečnej precedens, čemuž se chtějí vyhnout. Což celkem chápu, když se ohání zabezpečením.

+5/−2
18.2.2016 8:11

M73i20c52h12a26l 45M40o80t46y54č78k11a 4633270461299

presne tak. chyba s datem je opravena a a no te precedens je svym zpusobem nebezpecnej. Ale kdyz to clovek srovna s tim, kolika zasadnich osobnich svobod se lide museli v US vzdat pri zavedeni ono ho kontrovezniho zakonu pred par lety, tak mi tohle prijde jako prkotina

0/0
29.2.2016 0:30

J96a17k33u49b 48R56o96u62s 3423720764832

Pokud bych tomu věřil, byla by to asi jediná věc, která by mne přiměla k tomu uvažovat nad koupí Applu, ale já jim nevěřím.

+7/−3
17.2.2016 18:21

J57o78s59e86f 43K66l42a66t 3329847143561

Jestli si to přečtou,tak budou v Cupertinu plakat

+11/0
17.2.2016 20:53

E16n65r14i29c52o 26V71a52n 74S36a69m62o94n39e 2337717958155

Public Relation

+2/0
17.2.2016 15:52

T62o12m67a14s 61N96a98v50r76a82t79i85l 8680739323285

Apple vydal otevřený dopis, kde odmítají další spolupráci, protože nechtějí dát FBI přístup a moc. Dále jen potvrzují, že by bylo nutné fyzicky zajistit HW klíč, který je napájen na základní desce, protože SW klíč uchováván není, dobré zprávy - http://www.apple.com/customer-letter/. Tohle je oblast, kde jsem rád, že společnosti drží při sobě R^.

+9/−3
17.2.2016 15:39

T91o41m90á92š 43H89o55l14i40č 5818524891338

Je to naprosto debilná blbosť. Len to oslabuje verejnej kontrole a zákonom obmedzenej štátnej moci /viem,že sa dá zneužiť/ a dáva do rúk moc firmám ako Apple.Nechápem človeka čo tomu môže tlieskať. Apple o Vás vie všetko a využíva to na svoje podnikanie,ale data o vrahovy vašej manželky úradom nedá.

+5/−10
17.2.2016 15:47

P48e36t18r 94Ž36á79k 1507543488603

Apple se od vás nedozví nic, co mu sám dobrovolně nedáte. V tom je zásadní rozdíl mezi šmírováním ze strany korporací a šmírováním ze strany státu...z toho státního se nejde "odhlásit".

+13/−1
17.2.2016 18:34

L51a31d52i74s94l69a94v 49M10a87t71ě20j40k39a 1153216282

To by mne opravdu zajímalo, naco potřebuje slušný člověk, neporušující zákony lidské ale i morální, šifrovat jakákoliv data Rv Cháp to tak leda u firemních dat, kde by mohlo docházet k průmyslovým špionážím k čemuž nicméně stejně dochází, tak asi tak. Tady je tak akorát vidět jak peníze hýbou světem a nikoli lidé. Kdyby neměli z Applu takové zisky na daních, vůbec by nepřistoupili na nějaké jejich "ne". Odpykali by si spoluúčast.

0/−7
18.2.2016 12:00

O21l22g10a 31S24v56o60b52o43d52o77v72á 1474527777

Pokud by Apple poslechl, bylo by to potenciálně nebezpečný pro budoucnost. Nezáleží na tom, co za případ to je. Záleží na tom, jestli se Apple podvolí a začne FBI zpřístupňovat uživatelská data, či nikoliv.

Pokud by na to kývl, může se to rozrůst do nepředstavitelných rozměrů. A to je nebezpečný. Dnes je to vrah, příště zloděj, později nepohodlnej hlas z davu.

+1/0
18.2.2016 8:15

V47á92c39l51a21v 46K79a18r69a86s 1127881446751

Bacha, někdo je za tebou ! 8-o

+1/−1
18.2.2016 8:20
Foto

F26i77l65i31p 67Š31v42e36h60l29a 1176953248517

Vzdyt by to ani neslo - nemůžete updatovat zamcenej telefon

+1/−5
17.2.2016 14:39

V36á51c71l37a50v 29D42o92s46t74á69l 8173731416909

Jak jste na to přišel? Mám zkušenost s jablkem 5 a aktualizace proběhla v pohodě, pouze s připojením k PC.

+6/0
17.2.2016 14:42
Foto

F60i36l53i70p 18Š66v36e98h17l26a 1846553148667

Nu kdyz propojite PC nebavi se s nim pokud s nim neni sparovane. Zaroven vam rekne ze musite zadat kod...

0/0
17.2.2016 14:52

V77á31c13l50a64v 65D43o45s40t61á93l 8563821846289

Není to tak. Aktualizoval jsem zamčenou a zablokovanou 5ku, provázanou s účtem, který jsem neznal. Ani žádné heslo jsem neznal. A k aktualizaci systému došlo.

Šlo o nalezený telefon, původem z VB, a radu na aktualizaci mě poskytla přímo jablečná podpora, snažil jsem se dohledat majitele.

Bohužel jsem stejně nezjistil email majitele, známý od PČR mě potvrdil, že oni telefon nechají někde ležet a o víc se nestarají a Apple neměl u výrobního čísla žádné údaje, které by mohl sdělit.

Zůstalo mě tak hezké těžítko, ale aktualizované na nejnovější IOS.

+3/0
17.2.2016 15:34

V55a96c24l67a93v 69M67e80d51e53k 5431682245715

tak řekl bych, že tady je hned několik mýtů.

1) Zamčený telefon se s iTunes vůbec nespojí (to jedině nějaká hodně prehistorická verze)

2) Apple samozřejmě u každého telefonu ví, na jaké AppleID je registrovaný, takže má kontakty na majitele

+2/0
17.2.2016 22:17

P29e33t44r 86S87c79h95ö48n 7133336762343

Tak určitě. Všichni zadávají pravé údaje.

+2/0
18.2.2016 1:09

V27á89c23l18a23v 20D53o24s88t70á86l 8403451716189

Nevím jaká verze tam byla. Tuším 5 něco. Apple má mail, který ovšem nesdeli někomu po telefonu.

0/0
18.2.2016 5:54

L62u32k97á21š 32O74d31s67t41r69č21i95l 7950474587570

Záleží jaká tam byla verze iOS, od určitě verze to prostě nejde dokud je v iOS zapnuté Find my phone.

+2/0
17.2.2016 17:03

K21a44m27i44l 50V89i37t44á30s57e70k 6566407629567

Že se nezeptali rovnou Vás ;-D Byste jim to vysvětlil hned, že to nejde ;-D

0/0
17.2.2016 15:35
Foto

F55i51l17i87p 85Š79v35e64h12l51a 1686553768527

V tom jsem dobrej :D ale mohli by to udelat tak ze to skutecne nepujde. Ja sem se snazil to nasimulovat prave ted a chtelo to heslo

0/0
17.2.2016 15:40
Foto

O97n56d27ř50e22j 38V29a11r54o73š21č42á69k 3764117273

Na druhou stranu se lide nechaji vymenou za "sluzby" a "slevy" v podstate smirovat na kazdem kroku, ale kdyz jde o data zcela jasnych zlocincu, tak je najednou problem... Asi se budou muset v FBI vic venovat klasicke zpravodajske cinnosti a mene se spolehat na to, ze se jim podari elektronicky zajistit kompletni dukazni material..

0/0
17.2.2016 14:23

P59e20t10r 17Ž64á49k 1547393708713

Až na to, že srovnáváte situaci, ve které někdo dá svoje data dobrovolně k dispozici (byť je třeba hloupej a vůbec mu to nedochází) se situací, kdy si někdo jiný data naopak zabezpečí tak, aby k nim nikdo nemohl. Což jsou de facto přesně opačné a tudíž absolutně nesrovnatelné situace...

+6/0
17.2.2016 14:31
Foto

P40e18t61r 42Š97r30a81i67e76r 9583232382897

Jj, data vrahů jsou posvátná a nějakej soud (!) na tom nemá co měnit. Rodiny obětí, policie, FBI a případné další oběti případných v mobilu ukrytých kompliců, ti ať se jdou vycpat.;-€;-ORv

+8/−13
17.2.2016 14:13

P49e27t36r 49Ž61á23k 1737473648863

Kdo se vzdá svobody v zájmu bezpečnosti, nakonec nebude mít ani jedno. Kdyby si člověk mohl být jistý, že podobná "zadní vrátka" budou uchována v bezpečí a použita skutečně pouze proti odsouzeným zločincům, byla by situace jiná, ale zkušenost praví, že co může být zneužito, to zneužito jistojistě bude.

+16/−2
17.2.2016 14:17

M10i34l18a44n 75P44o43k16o72r20n51y 3650875928926

A to teď obhajuješ to, že Apple nechce poskytnout součinnost FBI v tomto velmi závažném případě?

0/−8
17.2.2016 14:22
Foto

O40n22d21ř87e19j 34V67a46r80o20š66č46á23k 3154777563

Jedna vec je to, ze by Apple musel vytahnout ta data a predat je FBI, druha vec je v podstate pozadavek FBI na system, ktery by obchazel bezpecnost. Na prvnim nevidim nic spatneho, to druhe smrdi uz od pohledu.

+13/0
17.2.2016 14:25

P97e92t53r 74Ž41á73k 1227463908413

Viz kolega nade mnou. Jen doplním, že nějak vytáhnout pouze tato konkrétní data z tohoto jednoho přístroje Apple neumí, ani Apple nemá přístup k šifrovaným uživatelským datům. Museli by vytvořit "zadní vrátka", která by přístup umožnila a ta už by pak ale byla velmi snadno znovupoužitelná a zneužitelná.

+10/0
17.2.2016 14:29

R24a16d65a79n 97B60e47m 1565688820606

"The U.S. government has asked us for something we simply do not have, and something we consider too dangerous to create. They have asked us to build a backdoor to the iPhone." – Apple CEO Tim Cook

+3/0
17.2.2016 19:04







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.