Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Odblokujte iPhone střelce z Kalifornie, nařídil soud Applu. Ten odmítl

Soud ve Spojených státech nařídil společnosti Apple, aby FBI pomohla odblokovat data v telefonu jednoho z pachatelů prosincového útoku v kalifornském San Bernardinu. Apple požadavek soudu odmítl, podle ředitele firmy Tima Cooka by to ohrozilo bezpečnost zákazníků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R66o27m47a34n 69K38o60n92e62č93n54ý 4134238843

Data uživatelů jsou svatá, stojí si za svým Apple---ale ze vyslo uz par zprav o tom jak Apple kontroluje pres mobil kde kdo je a co dela to je ta ochrana dat a soukromi?

+3/−1
19.2.2016 10:41

J75i79ř51í 85Č73e85r23v11e43n14ý 6258339266248

Líbí se mi jak se tu chytrolíni staví proti Applu. Těším se na reakce až si za pár dnů budou číst do češtiny přeložené prohlášení Googlu a dalších technologických firem, které jsou v tomto sporu na straně soukromí uživatelů a brání se vytvoření precedensu, který by toto soukromí zcela odstranil.

+1/−2
18.2.2016 22:40

J92i74r45i 67D79o69m93i47n58i89k 1351648681970

Omluva - patří pod jiný článek o "problému" s datumem a zamrznutí telefonu...:-)

0/0
18.2.2016 21:27

J48i14r74i 81D17o66m45i65n21i67k 1891928391800

"Problém" vyřešený dnešním updatem systému. Co tam máte dál applebijci ? :-)

0/−2
18.2.2016 21:25

O13n46d90r64e23j 36L75i48b11i79c66h 3559153162846

Tak to asi spolupracují pani v jabku s teroristama. Tak takazme Apple. :-)

+3/0
18.2.2016 12:23

Z13b37y83n59ě58k 41Š44a65f20a57r43č16í36k 5387798555224

To je pěkný nesmysl, že by se tam nedostali, kdyby opravdu chtěli. 4 místné heslo je opravdu slabé, takže jde pouze o překonání hardwarové ochrany. Jen by to stálo spoustu peněz na reverse engineering toho čipu a pak další peníze na každé jednotlivé prolomení. Popravdě bych se divil, kdyby něco takového v USA neuměli. Soudní backdoor a snadný přístup ke všemu je ale asi pohodlnější cesta, že...

0/−7
18.2.2016 2:10

Z78b11y18n76ě86k 87Š72a13f84a21r38č36í80k 5377988885594

Aha, podle pánů Nováka a Navrátila je Apple mimo fyzikální realitu. ;-D Kolik Apple fanboys, co přijdou s minusem a bez argumentu se ještě najde?

0/−1
18.2.2016 12:24

J15i81r86i 64D55o30m53i14n56i98k 1131788421410

1.) Apple už delší dobu používá 6 místné heslo a nebo otisk prstu

2.) Ten bezpečnostní kód slouží jen k prvnímu otevření telefonu. Se samotným šifrováním obsahu jednotlivých aplikací nemá nic společného.

To si může uživatel nastavit jiné.

0/0
18.2.2016 20:38

Z73b50y86n10ě91k 36Š83a94f60a95r70č84í37k 5587548815314

Irelevantní, z článku jim jde o ten 4 místný PIN. A o tom se bavím, že se dá rozlousknout, takže nevím, o co vám jde.

0/−1
18.2.2016 21:43

B61o77h36u49m29i49l 40M91i46c61h55a42l 3835264145811

Napřed si zjistěte, jak to vlastně je. Jedná se o iPhone 5c, který klíč k zašifrovaným datům nemá v čipu, takže by to Apple mohl vyřešit, kdyby chtěl. Ale hrubou silou to nejde, protože po 10. neúspěšném pokusu se ten klíč smaže a protože nikde jinde není uložený, tak data v nějakém rozumném čase nikdo nerozšifruje.

Soud (na žádost FBI) po Apllu chce, aby do tohoto jednoho konkrétního kusu nahráli modifikovaný systém, který nebude mít dlouhé prodlevy mezi pokusy o zadání PIN (před 10. pokusem je to 1 hodina) a nebude mít nastavenou destrukci klíče po 10. pokusu.

U iPhone 6 už by to ani nešlo, protože klíč je v čipu, který se o tohle stará, u modelu 5c to ale řeší procesor, takže technicky to možné je.

V tomto případě jde o to, že Apple z principu nechce, možná i proto, aby z toho nevznikl precedens, který by v pdobných případech nutil je i ostatní výrobce k prolamování uživatelských klíčů.

+2/0
18.2.2016 12:43

Z42b94y93n16ě86k 22Š88a66f78a96r90č14í58k 5597688755964

Promiňte, ale vaše odpověď mi nedává smysl. Pokud není ve speciálním trusted čipu, ze kterého se dá obtížně dostat, kde tedy je? To by snad mělo být ještě snažší ho dostat, pokud není nijak chráněn. A neříkejte, že ho má Apple na svých serverech, to bych pak nemohl odemknout telefon, když nemám signál.

0/−1
18.2.2016 13:19

B54o30h56u79m63i46l 10M66i59c61h44a47l 3425144635861

Pokud jsem to dobře pochopil, tak klíč má někde uložený procesor a počet pokusů a přístup řídí systém. Je tedy možné upraveným systémem se ke klíči dostat hrubou silou (4 místný PIN). U iPhone 6/6s už je klíč v čipu, který řídí i rychlost pokusů i počet pokusů a odblokování by vyžadovalo změnit firmware toho čipu, pokud to vůbec jde.

V tom konkrétním případě navíc vrah měl ještě další 2 telefony, které před činem zničil, u toho iPhone 5c ještě několik týdnů před činem měl zapnuté zálohování. FBI jde tedy o několik málo posledních týdnů komunikace.

Docela dobrý článek je tady: http://www.theregister.co.uk/2016/02/17/apple_iphone_5c/

+4/0
18.2.2016 14:02

Z68b33y76n21ě85k 37Š55a89f24a59r62č70í42k 5107428125954

Díky za ten link. Pokud jsem to správně pochopil, klíč je uložený v jakési paměti, která je zašifrovaná pomocí nějakého UID, ke kterému má přístup jen ten microprocesor, ale ne systém.

Ale vypadá to, že si nerozumíme. To, co já mám na mysli je kompletní rozebrání a prozkoumání třeba pod elektronovým mikroskopem. Pokud je tam ten klíč někde uložen (což je u 5S i 6, jak jsme se nakonec dozvěděli), tak z toho půjde fyzicky dostat. Nemusí to být snadné, ale jde to. Viz různé cracknuté smartcard moduly satelitních karet dešifrujících signál. Podařílo se to i u SIM karet a mnohem jednoduššími metodami, než třeba zkoumáním pod elektronovým mikroskopem, na který běžní lidé prostředky nemají, ale tyto agentury ano. Takže opět - dost bych se divil, kdyby to z toho neuměli dostat, kdyby opravdu chtěli.

0/0
18.2.2016 15:42

Z73b17y29n59ě60k 84Š25a40f68a85r55č38í15k 5437598575984

(abychom si rozuměli, tak samozřejmě u 5S tím 'klíčem' myslím to UID, díky kterému se pak dá dešifrovat ta paměť ve které je ten klíč)

0/0
18.2.2016 15:45

B93o71h98u52m30i42l 44M29i34c72h32a50l 3145874285431

Mikroskopem se dala odhalit konstrukce čipu, to se dělávalo v 70. a 80. letech snad v Tesle Rožnov, ale mám dojem, že poslední úspěch byl mikroprocesor i8080 (tedy vlastně MHB8080). Tak se ale dala odhalit konstrukce čipu, ne obsah paměti.

+1/0
19.2.2016 10:36

Z15b40y17n89ě79k 49Š73a25f36a69r96č85í13k 5687308565364

Odhalit se toho dá víc, taky je už trochu jiná doba. Dají se i napíchnout jednotlivé dráhy, po kterých ta data putují v tom mikročipu. Mně přijde opravdu absurdní se tady o tom dohadovat. Tak si myslete, že to nejde, že existují 100% bezpečné trezory, do kterých se nikdo nedostane i když k nim má plný a neomezený přístup. Apple ten čip totiž začaroval, to je princip jeho fungování. ;-D

0/−1
19.2.2016 20:10

M82i51c42h17a34l 73K64r97e26j25č65a 5908666466453

Neexistuji 100% trezory, ale Vy si zase klidne dal myslete ze odbornici z FBI jsou nazdarkove, co se cerstve seznamuji s win10, a ten humbuk okolo delaji jen proto, ze se jeste neporadili s Vami.

+1/0
22.2.2016 0:21
Foto

J51i49ř85í 10K54r27á91k14o91r59a 9779143

Jestli si to pamatuju z těch Hollywoodských filmů o haxxorech, tak heslo bude jméno jeho psa za svobodna... nebo něco takového.

+8/0
18.2.2016 0:28

M15i73r32o47s68l63a29v 56Š61e45v91č71í32k 8828261242

Ten zelenej phone na ilustračním obrázku je hezkej. Vypadá skoro jako Lumie :-)

+5/0
17.2.2016 22:29

M50a56r10e69k 78D39e49m67č27á79k 9705364386345

Když jsem nastavoval šifrování na Macbooku, mohl jsem si vybrat, jestli chci klíč pro obnovení dat uložit na servery Applu nebo ne. Zvolil jsem, že "chci" - tak nějak předpokládám, že jsem si jen vybral mezi tím, zda se ten klíč uložil do složky "tomuhle ho po předložení občanky dej" nebo do složky "tyhle klíče se tvař, že nemáme".

0/−2
17.2.2016 21:46

J13i41ř24í 85S93o20j51k43a 5528962821268

;-D ale jo já tomu i věřím, firma která neumí opravit chybu s datem a telefon po servisním zásahu totálně zkolabuje, by těžko zvládla rozkódovat nějaká data ;-)

+9/−8
17.2.2016 18:28

O93l87g50a 18S81v94o18b87o76d18o30v14á 1444937917

Ona je rozkódovat zvládne. Ale nechce. Vznikl by tím dost nebezpečnej precedens, čemuž se chtějí vyhnout. Což celkem chápu, když se ohání zabezpečením.

+5/−2
18.2.2016 8:11

M97i11c45h48a84l 34M17o66t31y28č50k11a 4383550461579

presne tak. chyba s datem je opravena a a no te precedens je svym zpusobem nebezpecnej. Ale kdyz to clovek srovna s tim, kolika zasadnich osobnich svobod se lide museli v US vzdat pri zavedeni ono ho kontrovezniho zakonu pred par lety, tak mi tohle prijde jako prkotina

0/0
29.2.2016 0:30

J36a35k42u66b 51R32o91u30s 3283550384412

Pokud bych tomu věřil, byla by to asi jediná věc, která by mne přiměla k tomu uvažovat nad koupí Applu, ale já jim nevěřím.

+7/−3
17.2.2016 18:21

J25o64s15e64f 89K74l56a50t 3549957463761

Jestli si to přečtou,tak budou v Cupertinu plakat

+11/0
17.2.2016 20:53

E19n63r42i50c59o 75V67a85n 48S62a83m55o18n68e 2597417598235

Public Relation

+2/0
17.2.2016 15:52

T56o64m16a60s 37N88a13v84r95a72t64i70l 8100859793455

Apple vydal otevřený dopis, kde odmítají další spolupráci, protože nechtějí dát FBI přístup a moc. Dále jen potvrzují, že by bylo nutné fyzicky zajistit HW klíč, který je napájen na základní desce, protože SW klíč uchováván není, dobré zprávy - http://www.apple.com/customer-letter/. Tohle je oblast, kde jsem rád, že společnosti drží při sobě R^.

+9/−3
17.2.2016 15:39

T29o73m23á37š 86H77o94l62i73č 5388264521808

Je to naprosto debilná blbosť. Len to oslabuje verejnej kontrole a zákonom obmedzenej štátnej moci /viem,že sa dá zneužiť/ a dáva do rúk moc firmám ako Apple.Nechápem človeka čo tomu môže tlieskať. Apple o Vás vie všetko a využíva to na svoje podnikanie,ale data o vrahovy vašej manželky úradom nedá.

+5/−10
17.2.2016 15:47

P44e66t87r 90Ž23á46k 1337303538573

Apple se od vás nedozví nic, co mu sám dobrovolně nedáte. V tom je zásadní rozdíl mezi šmírováním ze strany korporací a šmírováním ze strany státu...z toho státního se nejde "odhlásit".

+13/−1
17.2.2016 18:34

L81a22d70i71s81l88a74v 96M23a54t32ě87j23k21a 1843106282

To by mne opravdu zajímalo, naco potřebuje slušný člověk, neporušující zákony lidské ale i morální, šifrovat jakákoliv data Rv Cháp to tak leda u firemních dat, kde by mohlo docházet k průmyslovým špionážím k čemuž nicméně stejně dochází, tak asi tak. Tady je tak akorát vidět jak peníze hýbou světem a nikoli lidé. Kdyby neměli z Applu takové zisky na daních, vůbec by nepřistoupili na nějaké jejich "ne". Odpykali by si spoluúčast.

0/−7
18.2.2016 12:00

O77l37g64a 74S25v73o68b53o91d30o13v22á 1934667987

Pokud by Apple poslechl, bylo by to potenciálně nebezpečný pro budoucnost. Nezáleží na tom, co za případ to je. Záleží na tom, jestli se Apple podvolí a začne FBI zpřístupňovat uživatelská data, či nikoliv.

Pokud by na to kývl, může se to rozrůst do nepředstavitelných rozměrů. A to je nebezpečný. Dnes je to vrah, příště zloděj, později nepohodlnej hlas z davu.

+1/0
18.2.2016 8:15

V95á52c68l79a14v 64K34a89r90a49s 1507541666881

Bacha, někdo je za tebou ! 8-o

+1/−1
18.2.2016 8:20
Foto

F44i98l76i11p 60Š32v12e75h29l27a 1466543978227

Vzdyt by to ani neslo - nemůžete updatovat zamcenej telefon

+1/−5
17.2.2016 14:39

V45á82c75l20a42v 37D31o24s25t42á40l 8473721716399

Jak jste na to přišel? Mám zkušenost s jablkem 5 a aktualizace proběhla v pohodě, pouze s připojením k PC.

+6/0
17.2.2016 14:42
Foto

F83i34l34i28p 97Š34v41e67h22l26a 1646483728507

Nu kdyz propojite PC nebavi se s nim pokud s nim neni sparovane. Zaroven vam rekne ze musite zadat kod...

0/0
17.2.2016 14:52

V91á60c86l27a79v 91D77o13s67t78á56l 8563171776629

Není to tak. Aktualizoval jsem zamčenou a zablokovanou 5ku, provázanou s účtem, který jsem neznal. Ani žádné heslo jsem neznal. A k aktualizaci systému došlo.

Šlo o nalezený telefon, původem z VB, a radu na aktualizaci mě poskytla přímo jablečná podpora, snažil jsem se dohledat majitele.

Bohužel jsem stejně nezjistil email majitele, známý od PČR mě potvrdil, že oni telefon nechají někde ležet a o víc se nestarají a Apple neměl u výrobního čísla žádné údaje, které by mohl sdělit.

Zůstalo mě tak hezké těžítko, ale aktualizované na nejnovější IOS.

+3/0
17.2.2016 15:34

V85a28c91l63a13v 56M86e62d29e72k 5931462575435

tak řekl bych, že tady je hned několik mýtů.

1) Zamčený telefon se s iTunes vůbec nespojí (to jedině nějaká hodně prehistorická verze)

2) Apple samozřejmě u každého telefonu ví, na jaké AppleID je registrovaný, takže má kontakty na majitele

+2/0
17.2.2016 22:17

P51e29t20r 65S75c51h91ö47n 7863846532593

Tak určitě. Všichni zadávají pravé údaje.

+2/0
18.2.2016 1:09

V91á55c30l60a29v 77D84o60s44t62á77l 8303801856889

Nevím jaká verze tam byla. Tuším 5 něco. Apple má mail, který ovšem nesdeli někomu po telefonu.

0/0
18.2.2016 5:54

L13u10k64á59š 28O83d66s19t44r15č37i95l 7210864447350

Záleží jaká tam byla verze iOS, od určitě verze to prostě nejde dokud je v iOS zapnuté Find my phone.

+2/0
17.2.2016 17:03

K53a76m27i12l 37V70i73t52á42s27e78k 6586897849577

Že se nezeptali rovnou Vás ;-D Byste jim to vysvětlil hned, že to nejde ;-D

0/0
17.2.2016 15:35
Foto

F87i55l70i15p 58Š82v84e88h98l72a 1706633508837

V tom jsem dobrej :D ale mohli by to udelat tak ze to skutecne nepujde. Ja sem se snazil to nasimulovat prave ted a chtelo to heslo

0/0
17.2.2016 15:40
Foto

O72n56d64ř32e75j 43V93a36r18o70š10č72á93k 3854757503

Na druhou stranu se lide nechaji vymenou za "sluzby" a "slevy" v podstate smirovat na kazdem kroku, ale kdyz jde o data zcela jasnych zlocincu, tak je najednou problem... Asi se budou muset v FBI vic venovat klasicke zpravodajske cinnosti a mene se spolehat na to, ze se jim podari elektronicky zajistit kompletni dukazni material..

0/0
17.2.2016 14:23

P48e39t84r 25Ž51á47k 1337413728303

Až na to, že srovnáváte situaci, ve které někdo dá svoje data dobrovolně k dispozici (byť je třeba hloupej a vůbec mu to nedochází) se situací, kdy si někdo jiný data naopak zabezpečí tak, aby k nim nikdo nemohl. Což jsou de facto přesně opačné a tudíž absolutně nesrovnatelné situace...

+6/0
17.2.2016 14:31
Foto

P93e92t42r 23Š37r97a12i87e90r 9433162112347

Jj, data vrahů jsou posvátná a nějakej soud (!) na tom nemá co měnit. Rodiny obětí, policie, FBI a případné další oběti případných v mobilu ukrytých kompliců, ti ať se jdou vycpat.;-€;-ORv

+8/−13
17.2.2016 14:13

P62e80t53r 61Ž43á95k 1877823228933

Kdo se vzdá svobody v zájmu bezpečnosti, nakonec nebude mít ani jedno. Kdyby si člověk mohl být jistý, že podobná "zadní vrátka" budou uchována v bezpečí a použita skutečně pouze proti odsouzeným zločincům, byla by situace jiná, ale zkušenost praví, že co může být zneužito, to zneužito jistojistě bude.

+16/−2
17.2.2016 14:17

M22i95l29a24n 21P97o56k15o27r97n43y 3700725418246

A to teď obhajuješ to, že Apple nechce poskytnout součinnost FBI v tomto velmi závažném případě?

0/−8
17.2.2016 14:22
Foto

O37n85d44ř95e83j 87V58a15r32o83š90č88á65k 3794797383

Jedna vec je to, ze by Apple musel vytahnout ta data a predat je FBI, druha vec je v podstate pozadavek FBI na system, ktery by obchazel bezpecnost. Na prvnim nevidim nic spatneho, to druhe smrdi uz od pohledu.

+13/0
17.2.2016 14:25

P33e16t20r 30Ž28á24k 1117813728793

Viz kolega nade mnou. Jen doplním, že nějak vytáhnout pouze tato konkrétní data z tohoto jednoho přístroje Apple neumí, ani Apple nemá přístup k šifrovaným uživatelským datům. Museli by vytvořit "zadní vrátka", která by přístup umožnila a ta už by pak ale byla velmi snadno znovupoužitelná a zneužitelná.

+10/0
17.2.2016 14:29

R44a59d95a17n 63B47e82m 1875128810596

"The U.S. government has asked us for something we simply do not have, and something we consider too dangerous to create. They have asked us to build a backdoor to the iPhone." – Apple CEO Tim Cook

+3/0
17.2.2016 19:04







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.