Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Odblokujte iPhone střelce z Kalifornie, nařídil soud Applu. Ten odmítl

Soud ve Spojených státech nařídil společnosti Apple, aby FBI pomohla odblokovat data v telefonu jednoho z pachatelů prosincového útoku v kalifornském San Bernardinu. Apple požadavek soudu odmítl, podle ředitele firmy Tima Cooka by to ohrozilo bezpečnost zákazníků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R58o15m55a33n 55K92o73n74e91č28n94ý 4714348843

Data uživatelů jsou svatá, stojí si za svým Apple---ale ze vyslo uz par zprav o tom jak Apple kontroluje pres mobil kde kdo je a co dela to je ta ochrana dat a soukromi?

+3/−1
19.2.2016 10:41

J25i80ř96í 88Č19e32r90v65e14n36ý 6588609586398

Líbí se mi jak se tu chytrolíni staví proti Applu. Těším se na reakce až si za pár dnů budou číst do češtiny přeložené prohlášení Googlu a dalších technologických firem, které jsou v tomto sporu na straně soukromí uživatelů a brání se vytvoření precedensu, který by toto soukromí zcela odstranil.

+1/−2
18.2.2016 22:40

J75i33r19i 26D77o44m72i61n87i24k 1431928951910

Omluva - patří pod jiný článek o "problému" s datumem a zamrznutí telefonu...:-)

0/0
18.2.2016 21:27

J87i21r18i 64D26o25m30i85n59i55k 1141358801690

"Problém" vyřešený dnešním updatem systému. Co tam máte dál applebijci ? :-)

0/−2
18.2.2016 21:25

O32n42d89r88e46j 26L40i69b65i94c11h 3759983132616

Tak to asi spolupracují pani v jabku s teroristama. Tak takazme Apple. :-)

+3/0
18.2.2016 12:23

Z25b57y44n75ě32k 21Š40a65f71a46r30č21í16k 5927958915844

To je pěkný nesmysl, že by se tam nedostali, kdyby opravdu chtěli. 4 místné heslo je opravdu slabé, takže jde pouze o překonání hardwarové ochrany. Jen by to stálo spoustu peněz na reverse engineering toho čipu a pak další peníze na každé jednotlivé prolomení. Popravdě bych se divil, kdyby něco takového v USA neuměli. Soudní backdoor a snadný přístup ke všemu je ale asi pohodlnější cesta, že...

0/−7
18.2.2016 2:10

Z26b56y62n42ě72k 96Š72a59f97a32r71č48í84k 5557638895584

Aha, podle pánů Nováka a Navrátila je Apple mimo fyzikální realitu. ;-D Kolik Apple fanboys, co přijdou s minusem a bez argumentu se ještě najde?

0/−1
18.2.2016 12:24

J79i15r32i 29D53o47m87i65n67i77k 1161608671320

1.) Apple už delší dobu používá 6 místné heslo a nebo otisk prstu

2.) Ten bezpečnostní kód slouží jen k prvnímu otevření telefonu. Se samotným šifrováním obsahu jednotlivých aplikací nemá nic společného.

To si může uživatel nastavit jiné.

0/0
18.2.2016 20:38

Z45b83y93n81ě12k 20Š75a98f10a81r43č58í23k 5677158735244

Irelevantní, z článku jim jde o ten 4 místný PIN. A o tom se bavím, že se dá rozlousknout, takže nevím, o co vám jde.

0/−1
18.2.2016 21:43

B58o71h31u47m42i11l 36M46i50c40h22a29l 3585834935391

Napřed si zjistěte, jak to vlastně je. Jedná se o iPhone 5c, který klíč k zašifrovaným datům nemá v čipu, takže by to Apple mohl vyřešit, kdyby chtěl. Ale hrubou silou to nejde, protože po 10. neúspěšném pokusu se ten klíč smaže a protože nikde jinde není uložený, tak data v nějakém rozumném čase nikdo nerozšifruje.

Soud (na žádost FBI) po Apllu chce, aby do tohoto jednoho konkrétního kusu nahráli modifikovaný systém, který nebude mít dlouhé prodlevy mezi pokusy o zadání PIN (před 10. pokusem je to 1 hodina) a nebude mít nastavenou destrukci klíče po 10. pokusu.

U iPhone 6 už by to ani nešlo, protože klíč je v čipu, který se o tohle stará, u modelu 5c to ale řeší procesor, takže technicky to možné je.

V tomto případě jde o to, že Apple z principu nechce, možná i proto, aby z toho nevznikl precedens, který by v pdobných případech nutil je i ostatní výrobce k prolamování uživatelských klíčů.

+2/0
18.2.2016 12:43

Z54b65y87n26ě32k 28Š16a63f96a13r21č53í54k 5477168325194

Promiňte, ale vaše odpověď mi nedává smysl. Pokud není ve speciálním trusted čipu, ze kterého se dá obtížně dostat, kde tedy je? To by snad mělo být ještě snažší ho dostat, pokud není nijak chráněn. A neříkejte, že ho má Apple na svých serverech, to bych pak nemohl odemknout telefon, když nemám signál.

0/−1
18.2.2016 13:19

B63o47h54u93m18i85l 21M72i44c69h18a49l 3615594515301

Pokud jsem to dobře pochopil, tak klíč má někde uložený procesor a počet pokusů a přístup řídí systém. Je tedy možné upraveným systémem se ke klíči dostat hrubou silou (4 místný PIN). U iPhone 6/6s už je klíč v čipu, který řídí i rychlost pokusů i počet pokusů a odblokování by vyžadovalo změnit firmware toho čipu, pokud to vůbec jde.

V tom konkrétním případě navíc vrah měl ještě další 2 telefony, které před činem zničil, u toho iPhone 5c ještě několik týdnů před činem měl zapnuté zálohování. FBI jde tedy o několik málo posledních týdnů komunikace.

Docela dobrý článek je tady: http://www.theregister.co.uk/2016/02/17/apple_iphone_5c/

+4/0
18.2.2016 14:02

Z38b63y83n20ě43k 69Š92a83f14a25r23č94í71k 5497478285684

Díky za ten link. Pokud jsem to správně pochopil, klíč je uložený v jakési paměti, která je zašifrovaná pomocí nějakého UID, ke kterému má přístup jen ten microprocesor, ale ne systém.

Ale vypadá to, že si nerozumíme. To, co já mám na mysli je kompletní rozebrání a prozkoumání třeba pod elektronovým mikroskopem. Pokud je tam ten klíč někde uložen (což je u 5S i 6, jak jsme se nakonec dozvěděli), tak z toho půjde fyzicky dostat. Nemusí to být snadné, ale jde to. Viz různé cracknuté smartcard moduly satelitních karet dešifrujících signál. Podařílo se to i u SIM karet a mnohem jednoduššími metodami, než třeba zkoumáním pod elektronovým mikroskopem, na který běžní lidé prostředky nemají, ale tyto agentury ano. Takže opět - dost bych se divil, kdyby to z toho neuměli dostat, kdyby opravdu chtěli.

0/0
18.2.2016 15:42

Z74b21y76n71ě30k 89Š27a42f32a24r41č94í90k 5617438135134

(abychom si rozuměli, tak samozřejmě u 5S tím 'klíčem' myslím to UID, díky kterému se pak dá dešifrovat ta paměť ve které je ten klíč)

0/0
18.2.2016 15:45

B91o87h64u11m79i98l 63M44i59c47h92a36l 3675294555231

Mikroskopem se dala odhalit konstrukce čipu, to se dělávalo v 70. a 80. letech snad v Tesle Rožnov, ale mám dojem, že poslední úspěch byl mikroprocesor i8080 (tedy vlastně MHB8080). Tak se ale dala odhalit konstrukce čipu, ne obsah paměti.

+1/0
19.2.2016 10:36

Z76b22y22n32ě60k 63Š52a16f48a23r78č74í51k 5817108815104

Odhalit se toho dá víc, taky je už trochu jiná doba. Dají se i napíchnout jednotlivé dráhy, po kterých ta data putují v tom mikročipu. Mně přijde opravdu absurdní se tady o tom dohadovat. Tak si myslete, že to nejde, že existují 100% bezpečné trezory, do kterých se nikdo nedostane i když k nim má plný a neomezený přístup. Apple ten čip totiž začaroval, to je princip jeho fungování. ;-D

0/−1
19.2.2016 20:10

M80i86c13h25a65l 81K33r22e69j50č89a 5628976716753

Neexistuji 100% trezory, ale Vy si zase klidne dal myslete ze odbornici z FBI jsou nazdarkove, co se cerstve seznamuji s win10, a ten humbuk okolo delaji jen proto, ze se jeste neporadili s Vami.

+1/0
22.2.2016 0:21
Foto

J47i67ř32í 42K87r88á35k78o75r41a 9509263

Jestli si to pamatuju z těch Hollywoodských filmů o haxxorech, tak heslo bude jméno jeho psa za svobodna... nebo něco takového.

+8/0
18.2.2016 0:28

M56i57r94o46s68l28a84v 85Š28e73v22č95í35k 8188171932

Ten zelenej phone na ilustračním obrázku je hezkej. Vypadá skoro jako Lumie :-)

+5/0
17.2.2016 22:29

M80a28r93e77k 72D87e21m53č19á34k 9435414576535

Když jsem nastavoval šifrování na Macbooku, mohl jsem si vybrat, jestli chci klíč pro obnovení dat uložit na servery Applu nebo ne. Zvolil jsem, že "chci" - tak nějak předpokládám, že jsem si jen vybral mezi tím, zda se ten klíč uložil do složky "tomuhle ho po předložení občanky dej" nebo do složky "tyhle klíče se tvař, že nemáme".

0/−2
17.2.2016 21:46

J25i35ř39í 13S57o79j28k34a 5438152121348

;-D ale jo já tomu i věřím, firma která neumí opravit chybu s datem a telefon po servisním zásahu totálně zkolabuje, by těžko zvládla rozkódovat nějaká data ;-)

+9/−8
17.2.2016 18:28

O16l29g81a 45S23v23o75b39o53d66o34v55á 1444387637

Ona je rozkódovat zvládne. Ale nechce. Vznikl by tím dost nebezpečnej precedens, čemuž se chtějí vyhnout. Což celkem chápu, když se ohání zabezpečením.

+5/−2
18.2.2016 8:11

M26i73c79h16a41l 75M93o39t80y47č80k91a 4813640771709

presne tak. chyba s datem je opravena a a no te precedens je svym zpusobem nebezpecnej. Ale kdyz to clovek srovna s tim, kolika zasadnich osobnich svobod se lide museli v US vzdat pri zavedeni ono ho kontrovezniho zakonu pred par lety, tak mi tohle prijde jako prkotina

0/0
29.2.2016 0:30

J23a59k48u54b 16R51o83u27s 3233580214392

Pokud bych tomu věřil, byla by to asi jediná věc, která by mne přiměla k tomu uvažovat nad koupí Applu, ale já jim nevěřím.

+7/−3
17.2.2016 18:21

J11o58s98e59f 89K54l71a88t 3159517843601

Jestli si to přečtou,tak budou v Cupertinu plakat

+11/0
17.2.2016 20:53

E36n23r50i69c29o 83V94a90n 71S73a52m90o66n66e 2497667358355

Public Relation

+2/0
17.2.2016 15:52

T10o88m90a76s 25N31a36v51r90a32t64i28l 8790679863585

Apple vydal otevřený dopis, kde odmítají další spolupráci, protože nechtějí dát FBI přístup a moc. Dále jen potvrzují, že by bylo nutné fyzicky zajistit HW klíč, který je napájen na základní desce, protože SW klíč uchováván není, dobré zprávy - http://www.apple.com/customer-letter/. Tohle je oblast, kde jsem rád, že společnosti drží při sobě R^.

+9/−3
17.2.2016 15:39

T49o63m65á33š 90H10o17l51i20č 5278624181868

Je to naprosto debilná blbosť. Len to oslabuje verejnej kontrole a zákonom obmedzenej štátnej moci /viem,že sa dá zneužiť/ a dáva do rúk moc firmám ako Apple.Nechápem človeka čo tomu môže tlieskať. Apple o Vás vie všetko a využíva to na svoje podnikanie,ale data o vrahovy vašej manželky úradom nedá.

+5/−10
17.2.2016 15:47

P26e12t80r 32Ž47á11k 1277343108233

Apple se od vás nedozví nic, co mu sám dobrovolně nedáte. V tom je zásadní rozdíl mezi šmírováním ze strany korporací a šmírováním ze strany státu...z toho státního se nejde "odhlásit".

+13/−1
17.2.2016 18:34

L61a77d52i67s73l64a30v 82M29a35t47ě86j80k79a 1763846452

To by mne opravdu zajímalo, naco potřebuje slušný člověk, neporušující zákony lidské ale i morální, šifrovat jakákoliv data Rv Cháp to tak leda u firemních dat, kde by mohlo docházet k průmyslovým špionážím k čemuž nicméně stejně dochází, tak asi tak. Tady je tak akorát vidět jak peníze hýbou světem a nikoli lidé. Kdyby neměli z Applu takové zisky na daních, vůbec by nepřistoupili na nějaké jejich "ne". Odpykali by si spoluúčast.

0/−7
18.2.2016 12:00

O32l67g84a 25S23v83o40b72o69d56o40v63á 1654157367

Pokud by Apple poslechl, bylo by to potenciálně nebezpečný pro budoucnost. Nezáleží na tom, co za případ to je. Záleží na tom, jestli se Apple podvolí a začne FBI zpřístupňovat uživatelská data, či nikoliv.

Pokud by na to kývl, může se to rozrůst do nepředstavitelných rozměrů. A to je nebezpečný. Dnes je to vrah, příště zloděj, později nepohodlnej hlas z davu.

+1/0
18.2.2016 8:15

V12á61c48l98a89v 86K55a73r67a59s 1877521666421

Bacha, někdo je za tebou ! 8-o

+1/−1
18.2.2016 8:20
Foto

F81i55l83i59p 30Š46v57e25h76l38a 1206663518607

Vzdyt by to ani neslo - nemůžete updatovat zamcenej telefon

+1/−5
17.2.2016 14:39

V80á88c19l59a77v 17D33o25s73t50á82l 8833831676949

Jak jste na to přišel? Mám zkušenost s jablkem 5 a aktualizace proběhla v pohodě, pouze s připojením k PC.

+6/0
17.2.2016 14:42
Foto

F38i66l20i72p 23Š80v14e72h30l82a 1596513518417

Nu kdyz propojite PC nebavi se s nim pokud s nim neni sparovane. Zaroven vam rekne ze musite zadat kod...

0/0
17.2.2016 14:52

V11á50c74l20a27v 62D10o17s36t71á77l 8323321776769

Není to tak. Aktualizoval jsem zamčenou a zablokovanou 5ku, provázanou s účtem, který jsem neznal. Ani žádné heslo jsem neznal. A k aktualizaci systému došlo.

Šlo o nalezený telefon, původem z VB, a radu na aktualizaci mě poskytla přímo jablečná podpora, snažil jsem se dohledat majitele.

Bohužel jsem stejně nezjistil email majitele, známý od PČR mě potvrdil, že oni telefon nechají někde ležet a o víc se nestarají a Apple neměl u výrobního čísla žádné údaje, které by mohl sdělit.

Zůstalo mě tak hezké těžítko, ale aktualizované na nejnovější IOS.

+3/0
17.2.2016 15:34

V36a15c71l17a41v 92M53e51d70e23k 5931692255955

tak řekl bych, že tady je hned několik mýtů.

1) Zamčený telefon se s iTunes vůbec nespojí (to jedině nějaká hodně prehistorická verze)

2) Apple samozřejmě u každého telefonu ví, na jaké AppleID je registrovaný, takže má kontakty na majitele

+2/0
17.2.2016 22:17

P77e72t43r 12S41c24h97ö40n 7513816262303

Tak určitě. Všichni zadávají pravé údaje.

+2/0
18.2.2016 1:09

V27á48c56l71a16v 53D42o94s97t59á81l 8733251366389

Nevím jaká verze tam byla. Tuším 5 něco. Apple má mail, který ovšem nesdeli někomu po telefonu.

0/0
18.2.2016 5:54

L43u42k26á72š 21O39d92s42t11r61č35i54l 7140424337720

Záleží jaká tam byla verze iOS, od určitě verze to prostě nejde dokud je v iOS zapnuté Find my phone.

+2/0
17.2.2016 17:03

K56a18m10i50l 71V34i50t94á54s22e53k 6896337409487

Že se nezeptali rovnou Vás ;-D Byste jim to vysvětlil hned, že to nejde ;-D

0/0
17.2.2016 15:35
Foto

F14i81l42i33p 24Š25v52e82h86l11a 1746453428237

V tom jsem dobrej :D ale mohli by to udelat tak ze to skutecne nepujde. Ja sem se snazil to nasimulovat prave ted a chtelo to heslo

0/0
17.2.2016 15:40
Foto

O21n40d43ř71e14j 76V41a91r62o80š35č41á75k 3114857873

Na druhou stranu se lide nechaji vymenou za "sluzby" a "slevy" v podstate smirovat na kazdem kroku, ale kdyz jde o data zcela jasnych zlocincu, tak je najednou problem... Asi se budou muset v FBI vic venovat klasicke zpravodajske cinnosti a mene se spolehat na to, ze se jim podari elektronicky zajistit kompletni dukazni material..

0/0
17.2.2016 14:23

P96e86t88r 18Ž45á31k 1727933298903

Až na to, že srovnáváte situaci, ve které někdo dá svoje data dobrovolně k dispozici (byť je třeba hloupej a vůbec mu to nedochází) se situací, kdy si někdo jiný data naopak zabezpečí tak, aby k nim nikdo nemohl. Což jsou de facto přesně opačné a tudíž absolutně nesrovnatelné situace...

+6/0
17.2.2016 14:31
Foto

P24e83t85r 34Š28r51a62i93e79r 9753202762217

Jj, data vrahů jsou posvátná a nějakej soud (!) na tom nemá co měnit. Rodiny obětí, policie, FBI a případné další oběti případných v mobilu ukrytých kompliců, ti ať se jdou vycpat.;-€;-ORv

+8/−13
17.2.2016 14:13

P10e15t41r 76Ž65á91k 1327613708573

Kdo se vzdá svobody v zájmu bezpečnosti, nakonec nebude mít ani jedno. Kdyby si člověk mohl být jistý, že podobná "zadní vrátka" budou uchována v bezpečí a použita skutečně pouze proti odsouzeným zločincům, byla by situace jiná, ale zkušenost praví, že co může být zneužito, to zneužito jistojistě bude.

+16/−2
17.2.2016 14:17

M54i34l73a59n 53P25o33k51o34r35n82y 3140465718716

A to teď obhajuješ to, že Apple nechce poskytnout součinnost FBI v tomto velmi závažném případě?

0/−8
17.2.2016 14:22
Foto

O66n50d55ř50e81j 44V35a12r17o22š96č68á20k 3714887863

Jedna vec je to, ze by Apple musel vytahnout ta data a predat je FBI, druha vec je v podstate pozadavek FBI na system, ktery by obchazel bezpecnost. Na prvnim nevidim nic spatneho, to druhe smrdi uz od pohledu.

+13/0
17.2.2016 14:25

P23e57t90r 62Ž71á57k 1937173698163

Viz kolega nade mnou. Jen doplním, že nějak vytáhnout pouze tato konkrétní data z tohoto jednoho přístroje Apple neumí, ani Apple nemá přístup k šifrovaným uživatelským datům. Museli by vytvořit "zadní vrátka", která by přístup umožnila a ta už by pak ale byla velmi snadno znovupoužitelná a zneužitelná.

+10/0
17.2.2016 14:29

R26a65d60a86n 58B79e16m 1935608550606

"The U.S. government has asked us for something we simply do not have, and something we consider too dangerous to create. They have asked us to build a backdoor to the iPhone." – Apple CEO Tim Cook

+3/0
17.2.2016 19:04







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.