Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

SIM už do mobilu strkat nebudeme. Apple a Samsung je tam nechtějí

Možnost měnit operátora dle libosti, taková je myšlenka e-SIM, tedy elektronických SIM pevně spojených s daným zařízením. Nový standard by mohl přijmout nejen Apple, který už takovou možnost omezeně nabízí jako Apple SIM, ale také Samsung. Dohody o zavedení e-SIM jsou prý na spadnutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P24a98v47e17l 68Š54m89í68d 5372425918314

Jste pitomí? Účet nemůže být vázán na telefon. Elektronická simka bude stejně přenosná, jako mechanická....To je mi ase diskuze. :-P

+1/0
24.7.2015 20:46

O46l33d40ř31i97c44h 79J42a34n78e18č39e93k 8879126523451

a když se mobil porouchá a musí na měsíc do opravy, tak budu mít smůlu a nebudu měsíc k zastižení? 8-o ;-€ děkuji, nechci, zvlášť pokud jedinou výhodou bude okamžitá změna operátora - to jsem za 15 let potřeboval asi dvakrát, na rozdíl od přehození SIMky do jiného telefonu z toho momentálně nefunkčního. a i prostá výměna přístroje za nový už nebude tak triviální, že? Rv

0/−2
24.7.2015 12:13

J81i97n44d79r63i43c56h 83P44a95r25i24k 1930700905141

Viz výše, chceš vidět hlupáka?

Vyhledej zrcadlo.

0/0
28.7.2015 17:34

M53a29r60e24k 54H44r20u24b12y 6337882301398

Samsung ani Apple si zřejmě nepřipouští, že lidé používají i jiné telefony/zařízení. Zklamu je.

Mě SIM vyhovuje právě pro svoji možnost přenosu mezi zařízeními.

+5/−2
20.7.2015 22:57

J77a73k65u86b 26M90a60š93e86k 6662686960747

to to trvalo. prihlouple karticky v 21. stoleti.

+1/0
20.7.2015 20:27

O23l10d83ř26i20c83h 46J48a89n44e82č90e31k 8379636333641

nikoliv - "přihlouplou kartičkou" snadno a rychle přenesete své telefonní číslo a telefonní seznam do jiného přístroje. to s e-sim, jak ji popisují v článku, nejspíš nepůjde ;-€

0/−1
24.7.2015 12:22

D61a19n66i63e14l 27K51r57a16u54s 4981533582424

Zdánlivě elegantní myšlenka, jak definitivně vyřadit starší typy mobilů, které lidem nejsou schopné dívat se do soukromí a nutit jim služby, které stojí další prachy.

+11/0
20.7.2015 17:25

O93n54d56ř68e96j 24S27t16a78r46o91c38h 5830313142344

Když mi chcípne telefon, budu si pořád moct půjčit cizí telefon, dát do něho svoji kartu (čip) a volat dál?

+1/−1
20.7.2015 15:37

P69a33v40e62l 11P17e87t18e58l94í65k 6748610764918

To urcite ne. Je to krok zpet.

+4/−1
20.7.2015 15:48

K49a45r85l 49W96e75k 9794939365493

nejen, že to nepůjde, ale softwarová SIM půjde stejně jako ostatní sw zkopírovat a zneužít. Do SIM se nikdo nedostane, protože je klíč uchován v chipu a chip neopouští. Do telefonu se bude muset chip SIMky nahrát jako soubor. Tedy bude přístupná pro OS telefonu a tím i pro viry, trojany a hackery.

+3/0
20.7.2015 22:13

T43o12m86á27š 21V88e67s35e12l30ý 5385298270799

úplně stejně, jako už někdy před 15 lety šla zkopírovat klasická SIM. Pravda, operátorům se to moc nelíbilo a snažili se tomu zamezit, ale šlo to. A v současnosti je naprosto jedno, jestli malware zneužije fyzickou SIM, nebo softwareovou - uživatel nic nepozná tak jako tak, v případě kopie a použití na vzdálenějším místě zafungují mechanismy vyvinuté právě proti klonování SIM.

0/0
21.7.2015 20:11

J91i46n68d60r47i29c61h 41P26a68r10i88k 1470450645371

To určitě jo, stejně jako se na mail můžeš přihlásit z libovolného počítače, když znáš heslo. Teda, ty to možná ještě asi nevíš :-)

Krok zpátky?

Ne, jen ty to nechápeš.

0/0
28.7.2015 17:37

P92a52v46e36l 61S73o84b30o41t82k76a 5170364

Ne, ale když vám nejen chcípne, ale dokonce vám ukradnou telefon nebo vám ho přejede auto, tak si prostě vezmete libovolný jiný, nacvakáte do něj kód, starý telefon zneplatníte a v novémvedle ostatních čísel která budou nadále dostupná bude v něm obsluhováno i to vaše.

Tedy pokud to bude implementováno dobře. Pokud tam ale zase budou nějaké zákulisní dohody a udělá se to tak aby to zas tak dobře a lehce nešlo... to je holt business operátorů...

+7/0
20.7.2015 16:51

O74l71d20ř25i67c69h 14J39a21n42e87č29e81k 8699696573211

POKUD TO BUDE IMPLEMENTOVÁNO DOBŘE - a o tom, že by to tak bylo, resp. že by to bylo implementováno v maximální prospěch zákazníka, silně pochybuju.

Jednotliví výrobci mobilů budou nekompatibilní = zachování čísla jen při věrnosti jedné značce? 8-o anebo v lepším případě přenos do novějšího modelu téže značky rychle a zdarma (ale samozřejmě jen v jejich značkové prodejně do přístrojů u nich zakoupených), ale kamkoliv jinam jen za vysoký poplatek? ;-€

A když nový přístroj z nějakého důvodu nemůžu používat jen krátkodobě a dočasně (dny, týdny), tak do mého starého to určitě nepůjde ;-€

Prostě DĚKUJI, NECHCI! Zákazníkům věrným jednomu operátorovi a jedné značce to nijak nepomůže - ti SIMku přendávají toliko při koupi nového přístroje - a všechny ostatní to jen omezí Rv

0/0
24.7.2015 12:32

J98i29n89d47r91i45c76h 80P52a40r72i82k 1390150455831

Co to meleš?

SIM ti vymění nebo vystaví na počkání všichni naši operátoři. Ztratíš nebo ti ukradnou telefon se SIM, zavoláš, SIM zablokuješ, přijdeš do stánku operátora a na počkání ti udělají k tvému číslu jinou SIM. Jaký máš telefon je nezajímá. Dokonce Vodafon zdarma a T-mobil za poplatek ti ke stejnému číslu vystaví 2 SIMky. Je to praktické, třeba jedna SIM v telefonu, druhá v tabletu.

Ale mám strach, že tohle je na tebe moc složité.

0/0
28.7.2015 17:45

V34l89a93s38t78i31m76i94l 32S63v41o13b48o41d90a 7243598835714

Hurá, konečně.

+3/−3
20.7.2015 15:21

O77l86d45ř36i78c73h 48J86a26n73e65č38e13k 8819836963451

co konkrétně tím Vy osobně získáte, že se tak radujete?

0/0
24.7.2015 12:33
Foto

L79u62k81a29s 96P22l52a68c81h44y 2777148971807

Hm, bezva, takže zatímco doteď jsem ještě měl jakous takous záruku, že klíč, kterým SIM šifruje autentizační requesty a vygenerovaný klíč pro aktuální komunikaci, je jednorázová, odvolatelná, vyměnitelná a důvěrná informace výhradně mezi mnou a mým operátorem, tak teď to bude jak? To jako při výměně operátora do eSIM zavedu druhou (sekundární) informaci o klíči, který si "dohodneme" s novým operátorem (tj. který mi nový operátor vygeneruje) a ten se pak začne používat až dojde k převedení? A co mobily/utility, které na sebe umí naprášit kde se nachází po např. ztrátě či krádeži, i když to jde přes jiné SIM? Nebudou teď zablokovány jako celek? A co půjčení si zařízení někoho jiného? A co prodej mezi 2 fyzickými osobami, to k tomu budeme potřebovat asistenci (a čase třeba i posvěcení) od operátora?

+7/0
20.7.2015 13:11

L67u78d31v73í16k 46G53a66j58d15o81š89í77k 2585963134102

SIM je jen čip na kterém je vysmažený certifikát který ho identifikuje. Certifikát nahraný do paměti telefonu bude fungovat úplně stejně. Při prodeji svůj certifikát vymažete a nový majitel do telefonu nakopíruje svůj. V čem je problém?

0/0
20.7.2015 14:58
Foto

L65u57k92a78s 79P31l88a57c88h33y 2837198911137

No právě v tom, že tomuhle moc nevěřím. Podle mě to tam dají "natvrdo" a operátoři si to budou šeptem předávat v zapečetěných obálkách na pánských záchodcích na letišti. Takže to samozřejmě budu informace takřka veřejná. Zejména pokud zůstane u symetrické šifry (u asymetrické by to ostatně byla do nebe volající nepravost).

V opačném případě (Vámi navrhovaného zavádění a obecně manuální správy tak, jak jsem ji popisoval v původním příspěvku) to bude znamenat ale mnohem vtipnější věc - zejména v případě, pokud to opravdu bude cert s asymetrickou kryptografií (což teď myslím není, tuším, ale mohu se mýlit, že teď se používá šifrování symetrické). Princip generování - uchování privátního klíče - podepsání - spojení - zavedení prostě drtivá většina uživatelů nezvládá a elektronické podpisy založené na kvalifikovaných certech jsou pro ně noční můrou. A teď to budou mít v telefonech.

0/0
20.7.2015 15:26
Foto

L18u21k74a83s 69P33l60a20c90h97y 2357948331247

Mimochodem - málem bych zapomněl - telefon bude k tomu muset mít taky jednosměrnou paměť obdobného ražení jako SIM samotná. Což je přece jen o fous dražší než SIM, ale zase je pravda že univerzálnější.

0/0
20.7.2015 16:06

K24a31r73l 20W83e41k 9774489505863

žádná jednosměrná paměť, e-SIM bude normální informace ve Flash paměti (resp. půjde přes flash paměť) a jako taková bude zkopírovatelná.

Těšte se na bankovní malware v mobilu, který vám ukradne identitu a vybílí konto rychlostí blesku.

0/0
20.7.2015 22:19
Foto

L88u97k98a83s 57P56l30a81c49h22y 2787808661837

bojím se bojím i tohoto :-(

0/0
20.7.2015 22:27

P22e42t75r 15M47a12r79e54č35e65k 1423731119208

Když někdo musí mít mermomocí banking v mobilu ... :-)

+1/0
22.7.2015 18:11

J98i17r70i 40D72o33m95i79n34i60k 1351428501150

Jen tak mimochodem - Verizon v USA nepoužívá ve svých telefonech žádnou SIM.

+2/0
20.7.2015 12:38

P22e82t11r 45S50c17h35ö70n 7973116432133

No a?

0/−1
20.7.2015 13:52
Foto

D84a19n 53R73u27b25í82n 4283713499

My ale nejsme v USA, ale ve Východní Evropě a tady zatím frčí maxi SIMka, posílání SMSek a prozvánění telefonů.

0/−4
20.7.2015 17:18

K14a17r50l 93W60e26k 9624519535213

používá, chip je naletovaný v mobilu - viz úprava motorola na SIM (najděte si na youtube)

+1/0
20.7.2015 22:09

J68i38r49i 23D81o40m38i60n13i73k 1461718391390

Připomíná mi to jekot, když Apple , jako první, před lety nejdříve zrušil ve svých počítačích diskety a později CD/DVD. V současné době stejným způsobem likviduje i zbývající optická media. :-) Proč tolik povyku ? To je prostě vývoj. Tak nebudete mít v telefonu nějako kartu, bude tam chip, který si kodem přihlásíte je svému operátorovi a když budete chtít využívat i jiného, tak jej jiným kodem přepnete na jiného operátora. Kde vidíte jakýkoliv problém ?

+5/0
20.7.2015 12:33

P29e21t70r 79S86v17o27b67o85d50a 7432951384

Problem je ze ten chip si tam strci vyrobce a urcovat mu chovani a standard bude vyrobce.

To by sice vubec nijak nevadilo pokud by se na tomto standardu dokazali vyrobci a operatori dohodnout. Kdo ale alespon neco vi o tom jake jsou problemy zvlast v IT dohodnout se na jakemkoliv standardu s kymkoliv tak ten chape problem predchozi vety.

Dnes je standardem SIM a tu si navic resi sam operator .... asi tak 1000x jednodussi situace oproti stavu az si kazdy apple, HTC nebo ABCmobil zacne vytvaret vlastni standard.

+6/0
20.7.2015 12:53

L98u22d74v54í45k 58G88a91j26d79o13š60í45k 2835533674672

Proto se na tom snad dohadují, aby standard vznikl. Jak myslíte že vznikl standard SIM? Taky se museli všichni dohodnout, abyste mohl dávat kartičku z telefonu do telefonu.

+3/0
20.7.2015 15:01

P75e67t44r 20S64v40o15b90o70d66a 7132511704

No ale ona jaksi historie porad dokola ukazuje ze dohodnout se na softwarovem standardu neni vubec jednoduche a nakonec to vsichni velci hraci zacnou stejne porusovat a upravovat si ten standard podle sebe.

Ale standard SIM si podle sebe "zatim" upravit neumi protoze ji tam strci az zakaznik a ziska ji od operatora, ktery mimochodem nejlepe vi jak SIM udelat aby s ni komunikovala jeho sit.

Az tuhle moznost spravovat (a menit) si standard ziskaji tak toho zvlast ti velci hraci zacnou hned vyuzivat. Ostatne proc by to take jinak prosazovali ze ?

Je to asi podobne jako standardy HW vs SW. Pocitac se stavi pomalu jak z lega a nema problem ho postavit pomalu dite. Mame nejake standardy ATX, PCI apod. a vsechny komponenty do sebe pekne zapadaji (Mozna s vyjimkou patic CPU intel vs AMD a dle procesorove rady)

Ale zkuste chtit zkombinovat ruzne operacni systemy, programove baliky atd. :o Nemate sanci libovolne kombinovat napric platformami a existuji desitky a nekdy i stovky standardu na to jak napr. ma vypadat spustitelny soubor.

0/0
20.7.2015 15:26

H63a72n48k43a 98Z60e89l97i90n36k79o50v37á 5936904759360

Ta telefonní sim je stejná jak bankovní sim v bankovní kartě (pouzito jen ID) nebo jak na tankovací kartě shell (pouzito jen ID ) :P jen je tam nahrán jinej soft. / nebo se pouzívá jen jako idetifikace bez softu .. cpu i ram je stejná - jinak sim jde upravovat všelijak od navíšení kapacity ram po změnu typu cpu v sim .

Jinak i dříve slo sim zkopírovat a vytvořit si soubor a přez asim to cpat do motoroly a ten soubor pak šlo i různě upravovat a to za doby eurotelu :)

0/0
21.7.2015 8:22

P71e42t23r 27F81o66l38t92y88s 7575441490538

Tak ono se taky můžeme dostat do situace, kdy takováto eSIM bude splňovat standardy a přesto nemusí fungovat všude kvůli určité podmínce. Takové případy se stávají v jiných odvětvích. A tady to bude motivace zejména pro výrobce telefonů, protože se podívejte za kolik je dnes možné pořídit SIM kartu a za kolik telefon.

0/0
24.7.2015 12:04

P87e31t87r 74S18v49o86b95o49d54a 7162771764

Dle diskuze vidim ze pramalo lidi si uvedomuje ze prave ta existence SIM dava spotrebiteli svobodu a udrzuje pro spotrebitele prehledny trh. SIM je univerzalni rozhrani ktere vyrobce nuti "nedelat blbosti".

Kdyz prestane existovat SIM tak nebude trvat dlouho a vzniknou "standardy" apple-eSIM, samsung-eSIM, HTC-eSIM atd a ten kdo bude trpet bude spotrebitel az zjisti ze jeho XYZ-eSIM telefon nepodporuje ABC operator v QWE siti po poslednim upgradu firmware.

Existence SIM tyto ulety vyrobcu znemoznuje protoze jasne predpisuje ze kazdy telefon musi podporovat rozhrani SIM a ten ktery ho nebude podporovat je defakto neprodejny. Navic to ze mam svoje "sluzby" spojene s miniaturni SIM kterou muzu v pripade potreby vyjmout a vlozit do jineho zarizeni je rozhodne vyhoda oproti stavu kdy je tato sluzba pevne spojena se zarizenim.

+11/0
20.7.2015 12:19

P76a17v40e24l 12S20o10b93o40t40k18a 5560454

A proto máme 3 velikosti SIM karet, že ;-D

E-SIM je totéž jako SIM, buď funguje nebo ne, je to vše o jedné specifikaci.

0/0
20.7.2015 12:34

J89i80r15i 15D71o41m63i51n82i90k 1281488291810

Ty velikosti nejsou podastatné, všechny mají jeden základ, v jakémkoliv telefonu můžete s redukcí za pár korun používat svo SIM stále stejnou. Ale proč ty karty ?

+1/0
20.7.2015 12:37

P36e48t74r 91S68c20h13ö89n 7613856572433

Protože si mohu během pár sekund vyměnit telefon?

0/0
20.7.2015 13:54

L41u39d52v92í89k 56G65a61j13d95o25š44í48k 2445453234342

Což s e-SIM budete moci nejspíš taky. Akorát se nebudete muset patlat s nějakou plastovou pidikartičkou, ale certifikát do telefonu nakopírujete.

0/0
20.7.2015 15:07

K34a48r94l 62W89e27k 9674919655253

a malware v telefonu si udělá záložní kopii SIM, protože každý sw, ke kterému se dostane je možné zkopírovat..A pokud máte bankovní appku, tak pro vaši bezpečnost "hodný" malware, nebo bankovní virus převede všechny peníze z vašeho účtu někam do Nigerie.

V případě SIM karty podobný útok nehrozí, protože ke sw SIM karty nemá telefon přístup (má přístup jen na rozhraní, ne dovnitř sw). Tato skutečnost vám ovšem nevadí a vy si po vybílení konta rád půjčíte u nějaké vypečené společnosti abyste měl alespoň na jídlo.

+3/0
20.7.2015 22:30

O86l34d86ř90i53c29h 23J97a32n22e39č97e38k 8919626303321

nevěřím.

nehledě na to, že to rozhodně nepůjde do mého starého telefonu, který zůstal v šuplíku, když se ten nov s e-SIM porouchá.

nechápu, co všem tak ta malá kartička v mobilu vadí, když ji stejně vyndávají jen kvůli přendání do nového přístroje (anebo právě do náhradního při nefunkčnosti).

mně teda vůbec nevadí. naopak jsem velmi rád za flexibilitu - možnost bleskového dočasného přenosu telefonního čísla a telefonního seznamu do jiného přístroje.

+1/0
24.7.2015 12:43

J51i59n57d30r75i67c76h 36P60a19r48i77k 1480350355961

Ach jo.

Mám naší, německou, francouzskou, anglickou a španělskou SIM.

Kvůli datům. Roaming je drahý, vyplatí se ti místní operátor, je tak 10x levnější. Takže pořád v telefonu vexluju SIMky.

Kdyby tam nebyla, zjednoduší se to docela dost.

0/0
28.7.2015 17:52

J90i50n73d78r19i33c90h 28P30a47r89i22k 1940500655701

No, není to tak, micro sim do nano dírky nenarveš. 

Redukce funguje jen směrem nahoru, máš nano, zavoláš si ze všech typů, máš starou velkou, jsi v loji a musíš střihat....

0/0
28.7.2015 17:48

P36e96t44r 50S15v66o66b58o28d24a 7262681144

No s velikostma je to trosku jako u "univerzalnosti" USB to je pravda.. ale i kdyz mechanicky standard se mirme lisi tak protokoly jsou porad stejne a po pouziti adapteru jede microSIM porad stejne i v predpotopnim telefonu.

O jedne specifikaci to presne je a tou je prave standard SIM ktery nuti vyrobce se mu prizpusobit.

V opacnem pripade to dopadne jako v divokych dobach internetu kdy kazdy prohlizec si definoval vlastni standard jak zpracovavat HTML a vysledek byl ze prakticky zadna stranka nefungovala stejne v ruznych prohlizecich nebo dokonce na jejich ruznych verzich (ostatne napr. IE se i dnes dokaze chovat hodne zvlastne)

+4/0
20.7.2015 12:47

J58i53r72i 14D71o41m10i22n56i53k 1411358661120

V čem spatřujete tu "výhodu" ? Tak si v novém zařízení nějakým kodem zapojíte svého operátora i s vašimi službami. Nevidím v SIM kartě sebemenší výhodu.

+2/−2
20.7.2015 12:35

P54e30t85r 24S64v67o81b17o21d37a 7892561854

Vyhoda je v tom ze SIM je vydana operatorem a tudiz operat je schopen rucit ze SIM bude na 100% s nim fungovat.

Pokud SIM nebude existovat tak operator bude pdporovat nejakou skupinu zazireni, jinou podporovat nebude a nekterych to bude podle nalady (nebo verze firmware apod.)

Uzivatel co si koupi na e-bay telefon pak bude muset resit proc mu telefon nefunguje a jak to udelat aby mu fungoval nebo jak ho vratit a misto nej si poridit jinej ale jakej .. atd. atd.

Dnes jen zasune SIM a vola.

+5/0
20.7.2015 12:42

L82u16d29v89í19k 73G58a25j87d46o48š90í77k 2345703244492

SIM karta je univerzákní paměťový čip, na který si každý operátor nahraje svoje "bláboly" a pak vám ten čip dá.

Jaký je rozdíl v tom, když vám ty "bláboly" pošle jen jako data bez toho kusu plastu?

+3/−1
20.7.2015 15:11

P90e18t79r 10S64v13o97b38o12d14a 7462761454

Tak SIM neni "jen" pametovy cip "s blaboly".

A rozdil je v tom kde udelate to "rozhrani". Dnes je rozhrani mezi SIM a telefonem. SIM poskytuje telefonu nejake sluzby pokud ten telefon se chova podle predepsaneho rozhrani (chova se slusne a spolecensky). K funkcnosti nemusi napr ani telefonu sdelovat svoje privatni klice atd. atd.

Pokud se vsechny tyhle veci budou muset do telefonu nahrat od operatora tak ma 1.) telefon (jeho vyrobce) mnohem vetsi prostor k ovlivneni toho rozhrani a zpusobeni problemu kompatibility. 2.) telefon bude muset mit pristup k vecem ke kterym pristum ted mit nemusi protoze mu do nich ani nic neni.

+2/0
20.7.2015 15:39

M61a75r80e84k 24D38e49m33č50á25k 9925524386425

Za posledních 16 let jsem vystřídal více než 12 telefonů, kromě hloupých telefonů jsem měl Windows Mobile, iPhone, Windows Phone... Operátora jsem za tu dobu nevyměnil ani jednou. 

Zásadní otázka tedy zní - neuváže mě eSIM ještě víc k jedné platformě? Teď stačí vytáhnout z nefunkčního křápu simku a můžu hned volat jiným telefonem, co budu dělat, až se mi iPhone 7 někde "brickne"?

+6/0
20.7.2015 12:07

J48i74ř72í 89K57l46e96j87n98a 2477158826517

Nic. Koupíme si w10, sim bude napevno a jsme úplný žebráci. Toto zase dopadne. Hezký den.

0/0
20.7.2015 12:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.