Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

SIM už do mobilu strkat nebudeme. Apple a Samsung je tam nechtějí

Možnost měnit operátora dle libosti, taková je myšlenka e-SIM, tedy elektronických SIM pevně spojených s daným zařízením. Nový standard by mohl přijmout nejen Apple, který už takovou možnost omezeně nabízí jako Apple SIM, ale také Samsung. Dohody o zavedení e-SIM jsou prý na spadnutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P82a47v50e15l 27Š79m21í96d 5622905558854

Jste pitomí? Účet nemůže být vázán na telefon. Elektronická simka bude stejně přenosná, jako mechanická....To je mi ase diskuze. :-P

+1/0
24.7.2015 20:46

O74l63d94ř32i70c72h 87J71a91n26e25č44e44k 8339486743651

a když se mobil porouchá a musí na měsíc do opravy, tak budu mít smůlu a nebudu měsíc k zastižení? 8-o ;-€ děkuji, nechci, zvlášť pokud jedinou výhodou bude okamžitá změna operátora - to jsem za 15 let potřeboval asi dvakrát, na rozdíl od přehození SIMky do jiného telefonu z toho momentálně nefunkčního. a i prostá výměna přístroje za nový už nebude tak triviální, že? Rv

0/−2
24.7.2015 12:13

J84i59n40d24r23i77c29h 64P90a98r56i11k 1970620605891

Viz výše, chceš vidět hlupáka?

Vyhledej zrcadlo.

0/0
28.7.2015 17:34

M94a71r43e18k 95H14r34u68b95y 6377182831548

Samsung ani Apple si zřejmě nepřipouští, že lidé používají i jiné telefony/zařízení. Zklamu je.

Mě SIM vyhovuje právě pro svoji možnost přenosu mezi zařízeními.

+5/−2
20.7.2015 22:57

J81a55k16u33b 35M69a74š40e50k 6392396560577

to to trvalo. prihlouple karticky v 21. stoleti.

+1/0
20.7.2015 20:27

O15l87d38ř40i77c13h 46J24a78n42e48č27e63k 8859956793331

nikoliv - "přihlouplou kartičkou" snadno a rychle přenesete své telefonní číslo a telefonní seznam do jiného přístroje. to s e-sim, jak ji popisují v článku, nejspíš nepůjde ;-€

0/−1
24.7.2015 12:22

D28a16n85i56e93l 93K32r42a11u34s 4511163492884

Zdánlivě elegantní myšlenka, jak definitivně vyřadit starší typy mobilů, které lidem nejsou schopné dívat se do soukromí a nutit jim služby, které stojí další prachy.

+11/0
20.7.2015 17:25

O86n12d72ř78e63j 92S65t86a77r53o97c34h 5500273942934

Když mi chcípne telefon, budu si pořád moct půjčit cizí telefon, dát do něho svoji kartu (čip) a volat dál?

+1/−1
20.7.2015 15:37

P90a70v92e35l 59P95e17t39e50l12í41k 6598540834408

To urcite ne. Je to krok zpet.

+4/−1
20.7.2015 15:48

K38a32r47l 54W94e30k 9834719375263

nejen, že to nepůjde, ale softwarová SIM půjde stejně jako ostatní sw zkopírovat a zneužít. Do SIM se nikdo nedostane, protože je klíč uchován v chipu a chip neopouští. Do telefonu se bude muset chip SIMky nahrát jako soubor. Tedy bude přístupná pro OS telefonu a tím i pro viry, trojany a hackery.

+3/0
20.7.2015 22:13

T77o27m98á54š 30V25e67s48e45l47ý 5735628510639

úplně stejně, jako už někdy před 15 lety šla zkopírovat klasická SIM. Pravda, operátorům se to moc nelíbilo a snažili se tomu zamezit, ale šlo to. A v současnosti je naprosto jedno, jestli malware zneužije fyzickou SIM, nebo softwareovou - uživatel nic nepozná tak jako tak, v případě kopie a použití na vzdálenějším místě zafungují mechanismy vyvinuté právě proti klonování SIM.

0/0
21.7.2015 20:11

J45i83n77d84r71i32c71h 60P27a56r90i94k 1980250625431

To určitě jo, stejně jako se na mail můžeš přihlásit z libovolného počítače, když znáš heslo. Teda, ty to možná ještě asi nevíš :-)

Krok zpátky?

Ne, jen ty to nechápeš.

0/0
28.7.2015 17:37

P46a86v62e96l 37S58o62b44o30t27k69a 5320384

Ne, ale když vám nejen chcípne, ale dokonce vám ukradnou telefon nebo vám ho přejede auto, tak si prostě vezmete libovolný jiný, nacvakáte do něj kód, starý telefon zneplatníte a v novémvedle ostatních čísel která budou nadále dostupná bude v něm obsluhováno i to vaše.

Tedy pokud to bude implementováno dobře. Pokud tam ale zase budou nějaké zákulisní dohody a udělá se to tak aby to zas tak dobře a lehce nešlo... to je holt business operátorů...

+7/0
20.7.2015 16:51

O16l22d38ř77i26c38h 36J81a48n33e63č63e36k 8639626693521

POKUD TO BUDE IMPLEMENTOVÁNO DOBŘE - a o tom, že by to tak bylo, resp. že by to bylo implementováno v maximální prospěch zákazníka, silně pochybuju.

Jednotliví výrobci mobilů budou nekompatibilní = zachování čísla jen při věrnosti jedné značce? 8-o anebo v lepším případě přenos do novějšího modelu téže značky rychle a zdarma (ale samozřejmě jen v jejich značkové prodejně do přístrojů u nich zakoupených), ale kamkoliv jinam jen za vysoký poplatek? ;-€

A když nový přístroj z nějakého důvodu nemůžu používat jen krátkodobě a dočasně (dny, týdny), tak do mého starého to určitě nepůjde ;-€

Prostě DĚKUJI, NECHCI! Zákazníkům věrným jednomu operátorovi a jedné značce to nijak nepomůže - ti SIMku přendávají toliko při koupi nového přístroje - a všechny ostatní to jen omezí Rv

0/0
24.7.2015 12:32

J39i94n26d73r86i55c15h 59P67a46r67i24k 1500350455181

Co to meleš?

SIM ti vymění nebo vystaví na počkání všichni naši operátoři. Ztratíš nebo ti ukradnou telefon se SIM, zavoláš, SIM zablokuješ, přijdeš do stánku operátora a na počkání ti udělají k tvému číslu jinou SIM. Jaký máš telefon je nezajímá. Dokonce Vodafon zdarma a T-mobil za poplatek ti ke stejnému číslu vystaví 2 SIMky. Je to praktické, třeba jedna SIM v telefonu, druhá v tabletu.

Ale mám strach, že tohle je na tebe moc složité.

0/0
28.7.2015 17:45

V63l89a97s37t59i78m97i92l 21S17v79o49b67o58d41a 7333188475784

Hurá, konečně.

+3/−3
20.7.2015 15:21

O45l67d74ř78i58c75h 17J73a97n40e64č73e46k 8179576753941

co konkrétně tím Vy osobně získáte, že se tak radujete?

0/0
24.7.2015 12:33
Foto

L26u12k37a88s 68P80l64a32c65h16y 2327188671687

Hm, bezva, takže zatímco doteď jsem ještě měl jakous takous záruku, že klíč, kterým SIM šifruje autentizační requesty a vygenerovaný klíč pro aktuální komunikaci, je jednorázová, odvolatelná, vyměnitelná a důvěrná informace výhradně mezi mnou a mým operátorem, tak teď to bude jak? To jako při výměně operátora do eSIM zavedu druhou (sekundární) informaci o klíči, který si "dohodneme" s novým operátorem (tj. který mi nový operátor vygeneruje) a ten se pak začne používat až dojde k převedení? A co mobily/utility, které na sebe umí naprášit kde se nachází po např. ztrátě či krádeži, i když to jde přes jiné SIM? Nebudou teď zablokovány jako celek? A co půjčení si zařízení někoho jiného? A co prodej mezi 2 fyzickými osobami, to k tomu budeme potřebovat asistenci (a čase třeba i posvěcení) od operátora?

+7/0
20.7.2015 13:11

L31u38d27v64í68k 94G41a65j14d51o40š29í56k 2535423114902

SIM je jen čip na kterém je vysmažený certifikát který ho identifikuje. Certifikát nahraný do paměti telefonu bude fungovat úplně stejně. Při prodeji svůj certifikát vymažete a nový majitel do telefonu nakopíruje svůj. V čem je problém?

0/0
20.7.2015 14:58
Foto

L91u50k67a34s 76P82l14a98c59h26y 2127638591157

No právě v tom, že tomuhle moc nevěřím. Podle mě to tam dají "natvrdo" a operátoři si to budou šeptem předávat v zapečetěných obálkách na pánských záchodcích na letišti. Takže to samozřejmě budu informace takřka veřejná. Zejména pokud zůstane u symetrické šifry (u asymetrické by to ostatně byla do nebe volající nepravost).

V opačném případě (Vámi navrhovaného zavádění a obecně manuální správy tak, jak jsem ji popisoval v původním příspěvku) to bude znamenat ale mnohem vtipnější věc - zejména v případě, pokud to opravdu bude cert s asymetrickou kryptografií (což teď myslím není, tuším, ale mohu se mýlit, že teď se používá šifrování symetrické). Princip generování - uchování privátního klíče - podepsání - spojení - zavedení prostě drtivá většina uživatelů nezvládá a elektronické podpisy založené na kvalifikovaných certech jsou pro ně noční můrou. A teď to budou mít v telefonech.

0/0
20.7.2015 15:26
Foto

L46u19k70a82s 19P23l51a50c53h85y 2577428161597

Mimochodem - málem bych zapomněl - telefon bude k tomu muset mít taky jednosměrnou paměť obdobného ražení jako SIM samotná. Což je přece jen o fous dražší než SIM, ale zase je pravda že univerzálnější.

0/0
20.7.2015 16:06

K51a26r95l 36W33e50k 9284669365493

žádná jednosměrná paměť, e-SIM bude normální informace ve Flash paměti (resp. půjde přes flash paměť) a jako taková bude zkopírovatelná.

Těšte se na bankovní malware v mobilu, který vám ukradne identitu a vybílí konto rychlostí blesku.

0/0
20.7.2015 22:19
Foto

L73u84k84a62s 76P13l89a97c78h73y 2567258561927

bojím se bojím i tohoto :-(

0/0
20.7.2015 22:27

P25e97t37r 42M44a30r25e16č98e93k 1853181749588

Když někdo musí mít mermomocí banking v mobilu ... :-)

+1/0
22.7.2015 18:11

J76i11r71i 40D58o29m66i23n85i27k 1101358291310

Jen tak mimochodem - Verizon v USA nepoužívá ve svých telefonech žádnou SIM.

+2/0
20.7.2015 12:38

P92e41t74r 65S62c28h33ö42n 7513486912783

No a?

0/−1
20.7.2015 13:52
Foto

D34a26n 91R68u64b48í70n 4543773639

My ale nejsme v USA, ale ve Východní Evropě a tady zatím frčí maxi SIMka, posílání SMSek a prozvánění telefonů.

0/−4
20.7.2015 17:18

K67a57r30l 70W84e49k 9484609405723

používá, chip je naletovaný v mobilu - viz úprava motorola na SIM (najděte si na youtube)

+1/0
20.7.2015 22:09

J89i65r85i 42D80o10m89i74n33i56k 1781788971820

Připomíná mi to jekot, když Apple , jako první, před lety nejdříve zrušil ve svých počítačích diskety a později CD/DVD. V současné době stejným způsobem likviduje i zbývající optická media. :-) Proč tolik povyku ? To je prostě vývoj. Tak nebudete mít v telefonu nějako kartu, bude tam chip, který si kodem přihlásíte je svému operátorovi a když budete chtít využívat i jiného, tak jej jiným kodem přepnete na jiného operátora. Kde vidíte jakýkoliv problém ?

+5/0
20.7.2015 12:33

P62e14t93r 61S84v58o85b37o51d68a 7242821964

Problem je ze ten chip si tam strci vyrobce a urcovat mu chovani a standard bude vyrobce.

To by sice vubec nijak nevadilo pokud by se na tomto standardu dokazali vyrobci a operatori dohodnout. Kdo ale alespon neco vi o tom jake jsou problemy zvlast v IT dohodnout se na jakemkoliv standardu s kymkoliv tak ten chape problem predchozi vety.

Dnes je standardem SIM a tu si navic resi sam operator .... asi tak 1000x jednodussi situace oproti stavu az si kazdy apple, HTC nebo ABCmobil zacne vytvaret vlastni standard.

+6/0
20.7.2015 12:53

L96u78d61v86í73k 84G33a31j14d55o17š28í26k 2875393814862

Proto se na tom snad dohadují, aby standard vznikl. Jak myslíte že vznikl standard SIM? Taky se museli všichni dohodnout, abyste mohl dávat kartičku z telefonu do telefonu.

+3/0
20.7.2015 15:01

P96e81t25r 48S69v93o74b25o14d60a 7932901814

No ale ona jaksi historie porad dokola ukazuje ze dohodnout se na softwarovem standardu neni vubec jednoduche a nakonec to vsichni velci hraci zacnou stejne porusovat a upravovat si ten standard podle sebe.

Ale standard SIM si podle sebe "zatim" upravit neumi protoze ji tam strci az zakaznik a ziska ji od operatora, ktery mimochodem nejlepe vi jak SIM udelat aby s ni komunikovala jeho sit.

Az tuhle moznost spravovat (a menit) si standard ziskaji tak toho zvlast ti velci hraci zacnou hned vyuzivat. Ostatne proc by to take jinak prosazovali ze ?

Je to asi podobne jako standardy HW vs SW. Pocitac se stavi pomalu jak z lega a nema problem ho postavit pomalu dite. Mame nejake standardy ATX, PCI apod. a vsechny komponenty do sebe pekne zapadaji (Mozna s vyjimkou patic CPU intel vs AMD a dle procesorove rady)

Ale zkuste chtit zkombinovat ruzne operacni systemy, programove baliky atd. :o Nemate sanci libovolne kombinovat napric platformami a existuji desitky a nekdy i stovky standardu na to jak napr. ma vypadat spustitelny soubor.

0/0
20.7.2015 15:26

H32a37n86k47a 15Z25e47l28i37n20k83o10v65á 5166244989960

Ta telefonní sim je stejná jak bankovní sim v bankovní kartě (pouzito jen ID) nebo jak na tankovací kartě shell (pouzito jen ID ) :P jen je tam nahrán jinej soft. / nebo se pouzívá jen jako idetifikace bez softu .. cpu i ram je stejná - jinak sim jde upravovat všelijak od navíšení kapacity ram po změnu typu cpu v sim .

Jinak i dříve slo sim zkopírovat a vytvořit si soubor a přez asim to cpat do motoroly a ten soubor pak šlo i různě upravovat a to za doby eurotelu :)

0/0
21.7.2015 8:22

P84e10t13r 30F63o67l75t77y80s 7905321150858

Tak ono se taky můžeme dostat do situace, kdy takováto eSIM bude splňovat standardy a přesto nemusí fungovat všude kvůli určité podmínce. Takové případy se stávají v jiných odvětvích. A tady to bude motivace zejména pro výrobce telefonů, protože se podívejte za kolik je dnes možné pořídit SIM kartu a za kolik telefon.

0/0
24.7.2015 12:04

P87e51t15r 65S85v22o52b11o83d77a 7872941244

Dle diskuze vidim ze pramalo lidi si uvedomuje ze prave ta existence SIM dava spotrebiteli svobodu a udrzuje pro spotrebitele prehledny trh. SIM je univerzalni rozhrani ktere vyrobce nuti "nedelat blbosti".

Kdyz prestane existovat SIM tak nebude trvat dlouho a vzniknou "standardy" apple-eSIM, samsung-eSIM, HTC-eSIM atd a ten kdo bude trpet bude spotrebitel az zjisti ze jeho XYZ-eSIM telefon nepodporuje ABC operator v QWE siti po poslednim upgradu firmware.

Existence SIM tyto ulety vyrobcu znemoznuje protoze jasne predpisuje ze kazdy telefon musi podporovat rozhrani SIM a ten ktery ho nebude podporovat je defakto neprodejny. Navic to ze mam svoje "sluzby" spojene s miniaturni SIM kterou muzu v pripade potreby vyjmout a vlozit do jineho zarizeni je rozhodne vyhoda oproti stavu kdy je tato sluzba pevne spojena se zarizenim.

+11/0
20.7.2015 12:19

P58a86v60e32l 88S59o76b84o33t83k17a 5810654

A proto máme 3 velikosti SIM karet, že ;-D

E-SIM je totéž jako SIM, buď funguje nebo ne, je to vše o jedné specifikaci.

0/0
20.7.2015 12:34

J31i72r47i 17D40o46m24i16n55i25k 1341878341320

Ty velikosti nejsou podastatné, všechny mají jeden základ, v jakémkoliv telefonu můžete s redukcí za pár korun používat svo SIM stále stejnou. Ale proč ty karty ?

+1/0
20.7.2015 12:37

P76e91t98r 22S60c24h97ö81n 7623346792173

Protože si mohu během pár sekund vyměnit telefon?

0/0
20.7.2015 13:54

L53u26d89v72í92k 28G14a62j32d92o33š97í54k 2145873424912

Což s e-SIM budete moci nejspíš taky. Akorát se nebudete muset patlat s nějakou plastovou pidikartičkou, ale certifikát do telefonu nakopírujete.

0/0
20.7.2015 15:07

K64a87r83l 81W28e40k 9694269385913

a malware v telefonu si udělá záložní kopii SIM, protože každý sw, ke kterému se dostane je možné zkopírovat..A pokud máte bankovní appku, tak pro vaši bezpečnost "hodný" malware, nebo bankovní virus převede všechny peníze z vašeho účtu někam do Nigerie.

V případě SIM karty podobný útok nehrozí, protože ke sw SIM karty nemá telefon přístup (má přístup jen na rozhraní, ne dovnitř sw). Tato skutečnost vám ovšem nevadí a vy si po vybílení konta rád půjčíte u nějaké vypečené společnosti abyste měl alespoň na jídlo.

+3/0
20.7.2015 22:30

O56l77d95ř49i70c25h 40J33a63n91e56č42e70k 8639546253321

nevěřím.

nehledě na to, že to rozhodně nepůjde do mého starého telefonu, který zůstal v šuplíku, když se ten nov s e-SIM porouchá.

nechápu, co všem tak ta malá kartička v mobilu vadí, když ji stejně vyndávají jen kvůli přendání do nového přístroje (anebo právě do náhradního při nefunkčnosti).

mně teda vůbec nevadí. naopak jsem velmi rád za flexibilitu - možnost bleskového dočasného přenosu telefonního čísla a telefonního seznamu do jiného přístroje.

+1/0
24.7.2015 12:43

J74i18n48d67r95i93c28h 40P40a56r18i98k 1220120405101

Ach jo.

Mám naší, německou, francouzskou, anglickou a španělskou SIM.

Kvůli datům. Roaming je drahý, vyplatí se ti místní operátor, je tak 10x levnější. Takže pořád v telefonu vexluju SIMky.

Kdyby tam nebyla, zjednoduší se to docela dost.

0/0
28.7.2015 17:52

J62i25n78d49r73i91c37h 37P75a95r84i24k 1680480235651

No, není to tak, micro sim do nano dírky nenarveš. 

Redukce funguje jen směrem nahoru, máš nano, zavoláš si ze všech typů, máš starou velkou, jsi v loji a musíš střihat....

0/0
28.7.2015 17:48

P86e17t16r 34S80v58o84b24o51d33a 7472501324

No s velikostma je to trosku jako u "univerzalnosti" USB to je pravda.. ale i kdyz mechanicky standard se mirme lisi tak protokoly jsou porad stejne a po pouziti adapteru jede microSIM porad stejne i v predpotopnim telefonu.

O jedne specifikaci to presne je a tou je prave standard SIM ktery nuti vyrobce se mu prizpusobit.

V opacnem pripade to dopadne jako v divokych dobach internetu kdy kazdy prohlizec si definoval vlastni standard jak zpracovavat HTML a vysledek byl ze prakticky zadna stranka nefungovala stejne v ruznych prohlizecich nebo dokonce na jejich ruznych verzich (ostatne napr. IE se i dnes dokaze chovat hodne zvlastne)

+4/0
20.7.2015 12:47

J83i94r94i 61D23o39m32i97n16i33k 1611168181670

V čem spatřujete tu "výhodu" ? Tak si v novém zařízení nějakým kodem zapojíte svého operátora i s vašimi službami. Nevidím v SIM kartě sebemenší výhodu.

+2/−2
20.7.2015 12:35

P43e77t49r 90S65v63o80b71o46d16a 7552841924

Vyhoda je v tom ze SIM je vydana operatorem a tudiz operat je schopen rucit ze SIM bude na 100% s nim fungovat.

Pokud SIM nebude existovat tak operator bude pdporovat nejakou skupinu zazireni, jinou podporovat nebude a nekterych to bude podle nalady (nebo verze firmware apod.)

Uzivatel co si koupi na e-bay telefon pak bude muset resit proc mu telefon nefunguje a jak to udelat aby mu fungoval nebo jak ho vratit a misto nej si poridit jinej ale jakej .. atd. atd.

Dnes jen zasune SIM a vola.

+5/0
20.7.2015 12:42

L76u65d83v86í84k 30G13a93j46d98o10š27í24k 2745253644322

SIM karta je univerzákní paměťový čip, na který si každý operátor nahraje svoje "bláboly" a pak vám ten čip dá.

Jaký je rozdíl v tom, když vám ty "bláboly" pošle jen jako data bez toho kusu plastu?

+3/−1
20.7.2015 15:11

P21e38t28r 45S55v90o52b27o24d87a 7252751374

Tak SIM neni "jen" pametovy cip "s blaboly".

A rozdil je v tom kde udelate to "rozhrani". Dnes je rozhrani mezi SIM a telefonem. SIM poskytuje telefonu nejake sluzby pokud ten telefon se chova podle predepsaneho rozhrani (chova se slusne a spolecensky). K funkcnosti nemusi napr ani telefonu sdelovat svoje privatni klice atd. atd.

Pokud se vsechny tyhle veci budou muset do telefonu nahrat od operatora tak ma 1.) telefon (jeho vyrobce) mnohem vetsi prostor k ovlivneni toho rozhrani a zpusobeni problemu kompatibility. 2.) telefon bude muset mit pristup k vecem ke kterym pristum ted mit nemusi protoze mu do nich ani nic neni.

+2/0
20.7.2015 15:39

M61a83r73e48k 66D43e35m60č25á10k 9615814496115

Za posledních 16 let jsem vystřídal více než 12 telefonů, kromě hloupých telefonů jsem měl Windows Mobile, iPhone, Windows Phone... Operátora jsem za tu dobu nevyměnil ani jednou. 

Zásadní otázka tedy zní - neuváže mě eSIM ještě víc k jedné platformě? Teď stačí vytáhnout z nefunkčního křápu simku a můžu hned volat jiným telefonem, co budu dělat, až se mi iPhone 7 někde "brickne"?

+6/0
20.7.2015 12:07

J83i17ř78í 78K59l68e52j68n55a 2847758626897

Nic. Koupíme si w10, sim bude napevno a jsme úplný žebráci. Toto zase dopadne. Hezký den.

0/0
20.7.2015 12:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.