Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

SIM už do mobilu strkat nebudeme. Apple a Samsung je tam nechtějí

Možnost měnit operátora dle libosti, taková je myšlenka e-SIM, tedy elektronických SIM pevně spojených s daným zařízením. Nový standard by mohl přijmout nejen Apple, který už takovou možnost omezeně nabízí jako Apple SIM, ale také Samsung. Dohody o zavedení e-SIM jsou prý na spadnutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P62a10v79e80l 89Š46m93í41d 5842805838794

Jste pitomí? Účet nemůže být vázán na telefon. Elektronická simka bude stejně přenosná, jako mechanická....To je mi ase diskuze. :-P

+1/0
24.7.2015 20:46

O73l11d67ř21i34c65h 29J12a48n97e65č17e44k 8749396283731

a když se mobil porouchá a musí na měsíc do opravy, tak budu mít smůlu a nebudu měsíc k zastižení? 8-o ;-€ děkuji, nechci, zvlášť pokud jedinou výhodou bude okamžitá změna operátora - to jsem za 15 let potřeboval asi dvakrát, na rozdíl od přehození SIMky do jiného telefonu z toho momentálně nefunkčního. a i prostá výměna přístroje za nový už nebude tak triviální, že? Rv

0/−2
24.7.2015 12:13

J50i22n17d72r95i71c36h 94P13a96r79i59k 1590220745851

Viz výše, chceš vidět hlupáka?

Vyhledej zrcadlo.

0/0
28.7.2015 17:34


M27a25r62e51k 66H77r87u50b61y 6917632441728

Samsung ani Apple si zřejmě nepřipouští, že lidé používají i jiné telefony/zařízení. Zklamu je.

Mě SIM vyhovuje právě pro svoji možnost přenosu mezi zařízeními.

+5/−2
20.7.2015 22:57

J45a25k16u75b 66M43a68š75e16k 6772386410267

to to trvalo. prihlouple karticky v 21. stoleti.

+1/0
20.7.2015 20:27

O30l68d48ř52i87c85h 89J30a27n58e76č75e16k 8729336663201

nikoliv - "přihlouplou kartičkou" snadno a rychle přenesete své telefonní číslo a telefonní seznam do jiného přístroje. to s e-sim, jak ji popisují v článku, nejspíš nepůjde ;-€

0/−1
24.7.2015 12:22

D13a18n90i31e67l 81K72r82a92u78s 4161193202474

Zdánlivě elegantní myšlenka, jak definitivně vyřadit starší typy mobilů, které lidem nejsou schopné dívat se do soukromí a nutit jim služby, které stojí další prachy.

+11/0
20.7.2015 17:25

O33n20d50ř57e29j 11S19t13a77r54o52c27h 5660393982594

Když mi chcípne telefon, budu si pořád moct půjčit cizí telefon, dát do něho svoji kartu (čip) a volat dál?

+1/−1
20.7.2015 15:37

P70a44v19e94l 73P30e49t93e62l85í74k 6688940164838

To urcite ne. Je to krok zpet.

+4/−1
20.7.2015 15:48

K20a17r20l 52W65e65k 9244149645113

nejen, že to nepůjde, ale softwarová SIM půjde stejně jako ostatní sw zkopírovat a zneužít. Do SIM se nikdo nedostane, protože je klíč uchován v chipu a chip neopouští. Do telefonu se bude muset chip SIMky nahrát jako soubor. Tedy bude přístupná pro OS telefonu a tím i pro viry, trojany a hackery.

+3/0
20.7.2015 22:13

T98o39m46á78š 49V25e43s82e42l17ý 5705108240729

úplně stejně, jako už někdy před 15 lety šla zkopírovat klasická SIM. Pravda, operátorům se to moc nelíbilo a snažili se tomu zamezit, ale šlo to. A v současnosti je naprosto jedno, jestli malware zneužije fyzickou SIM, nebo softwareovou - uživatel nic nepozná tak jako tak, v případě kopie a použití na vzdálenějším místě zafungují mechanismy vyvinuté právě proti klonování SIM.

0/0
21.7.2015 20:11

J13i70n55d94r42i35c49h 18P70a69r41i20k 1550850435931

To určitě jo, stejně jako se na mail můžeš přihlásit z libovolného počítače, když znáš heslo. Teda, ty to možná ještě asi nevíš :-)

Krok zpátky?

Ne, jen ty to nechápeš.

0/0
28.7.2015 17:37

P55a40v53e93l 73S89o13b25o23t70k41a 5850624

Ne, ale když vám nejen chcípne, ale dokonce vám ukradnou telefon nebo vám ho přejede auto, tak si prostě vezmete libovolný jiný, nacvakáte do něj kód, starý telefon zneplatníte a v novémvedle ostatních čísel která budou nadále dostupná bude v něm obsluhováno i to vaše.

Tedy pokud to bude implementováno dobře. Pokud tam ale zase budou nějaké zákulisní dohody a udělá se to tak aby to zas tak dobře a lehce nešlo... to je holt business operátorů...

+7/0
20.7.2015 16:51

O98l22d20ř92i46c48h 94J19a29n71e39č61e90k 8679756463381

POKUD TO BUDE IMPLEMENTOVÁNO DOBŘE - a o tom, že by to tak bylo, resp. že by to bylo implementováno v maximální prospěch zákazníka, silně pochybuju.

Jednotliví výrobci mobilů budou nekompatibilní = zachování čísla jen při věrnosti jedné značce? 8-o anebo v lepším případě přenos do novějšího modelu téže značky rychle a zdarma (ale samozřejmě jen v jejich značkové prodejně do přístrojů u nich zakoupených), ale kamkoliv jinam jen za vysoký poplatek? ;-€

A když nový přístroj z nějakého důvodu nemůžu používat jen krátkodobě a dočasně (dny, týdny), tak do mého starého to určitě nepůjde ;-€

Prostě DĚKUJI, NECHCI! Zákazníkům věrným jednomu operátorovi a jedné značce to nijak nepomůže - ti SIMku přendávají toliko při koupi nového přístroje - a všechny ostatní to jen omezí Rv

0/0
24.7.2015 12:32

J69i56n49d47r60i40c55h 30P97a23r66i40k 1810710935631

Co to meleš?

SIM ti vymění nebo vystaví na počkání všichni naši operátoři. Ztratíš nebo ti ukradnou telefon se SIM, zavoláš, SIM zablokuješ, přijdeš do stánku operátora a na počkání ti udělají k tvému číslu jinou SIM. Jaký máš telefon je nezajímá. Dokonce Vodafon zdarma a T-mobil za poplatek ti ke stejnému číslu vystaví 2 SIMky. Je to praktické, třeba jedna SIM v telefonu, druhá v tabletu.

Ale mám strach, že tohle je na tebe moc složité.

0/0
28.7.2015 17:45

V54l71a57s31t27i18m46i48l 83S36v67o24b41o82d31a 7363778835114

Hurá, konečně.

+3/−3
20.7.2015 15:21

O83l45d24ř47i81c63h 71J48a35n37e77č46e10k 8449976453951

co konkrétně tím Vy osobně získáte, že se tak radujete?

0/0
24.7.2015 12:33
Foto

L28u25k21a60s 20P10l62a33c71h41y 2887258901407

Hm, bezva, takže zatímco doteď jsem ještě měl jakous takous záruku, že klíč, kterým SIM šifruje autentizační requesty a vygenerovaný klíč pro aktuální komunikaci, je jednorázová, odvolatelná, vyměnitelná a důvěrná informace výhradně mezi mnou a mým operátorem, tak teď to bude jak? To jako při výměně operátora do eSIM zavedu druhou (sekundární) informaci o klíči, který si "dohodneme" s novým operátorem (tj. který mi nový operátor vygeneruje) a ten se pak začne používat až dojde k převedení? A co mobily/utility, které na sebe umí naprášit kde se nachází po např. ztrátě či krádeži, i když to jde přes jiné SIM? Nebudou teď zablokovány jako celek? A co půjčení si zařízení někoho jiného? A co prodej mezi 2 fyzickými osobami, to k tomu budeme potřebovat asistenci (a čase třeba i posvěcení) od operátora?

+7/0
20.7.2015 13:11

L62u97d69v20í27k 40G34a74j66d54o69š20í21k 2165893674782

SIM je jen čip na kterém je vysmažený certifikát který ho identifikuje. Certifikát nahraný do paměti telefonu bude fungovat úplně stejně. Při prodeji svůj certifikát vymažete a nový majitel do telefonu nakopíruje svůj. V čem je problém?

0/0
20.7.2015 14:58
Foto

L42u46k35a18s 61P71l49a72c45h61y 2237208321827

No právě v tom, že tomuhle moc nevěřím. Podle mě to tam dají "natvrdo" a operátoři si to budou šeptem předávat v zapečetěných obálkách na pánských záchodcích na letišti. Takže to samozřejmě budu informace takřka veřejná. Zejména pokud zůstane u symetrické šifry (u asymetrické by to ostatně byla do nebe volající nepravost).

V opačném případě (Vámi navrhovaného zavádění a obecně manuální správy tak, jak jsem ji popisoval v původním příspěvku) to bude znamenat ale mnohem vtipnější věc - zejména v případě, pokud to opravdu bude cert s asymetrickou kryptografií (což teď myslím není, tuším, ale mohu se mýlit, že teď se používá šifrování symetrické). Princip generování - uchování privátního klíče - podepsání - spojení - zavedení prostě drtivá většina uživatelů nezvládá a elektronické podpisy založené na kvalifikovaných certech jsou pro ně noční můrou. A teď to budou mít v telefonech.

0/0
20.7.2015 15:26
Foto

L32u44k95a25s 48P39l34a80c15h71y 2527578651907

Mimochodem - málem bych zapomněl - telefon bude k tomu muset mít taky jednosměrnou paměť obdobného ražení jako SIM samotná. Což je přece jen o fous dražší než SIM, ale zase je pravda že univerzálnější.

0/0
20.7.2015 16:06

K98a88r56l 43W13e61k 9554779655313

žádná jednosměrná paměť, e-SIM bude normální informace ve Flash paměti (resp. půjde přes flash paměť) a jako taková bude zkopírovatelná.

Těšte se na bankovní malware v mobilu, který vám ukradne identitu a vybílí konto rychlostí blesku.

0/0
20.7.2015 22:19
Foto

L10u35k30a46s 80P77l20a64c44h71y 2467758241897

bojím se bojím i tohoto :-(

0/0
20.7.2015 22:27

P50e38t54r 61M41a63r64e14č16e58k 1733551149788

Když někdo musí mít mermomocí banking v mobilu ... :-)

+1/0
22.7.2015 18:11

J16i69r36i 54D78o74m25i23n19i87k 1981368601870

Jen tak mimochodem - Verizon v USA nepoužívá ve svých telefonech žádnou SIM.

+2/0
20.7.2015 12:38

P23e93t53r 32S74c65h92ö74n 7173936452113

No a?

0/−1
20.7.2015 13:52
Foto

D66a95n 28R71u71b35í73n 4403573739

My ale nejsme v USA, ale ve Východní Evropě a tady zatím frčí maxi SIMka, posílání SMSek a prozvánění telefonů.

0/−4
20.7.2015 17:18

K44a91r96l 49W74e37k 9294659615143

používá, chip je naletovaný v mobilu - viz úprava motorola na SIM (najděte si na youtube)

+1/0
20.7.2015 22:09

J12i75r89i 22D14o51m80i47n85i41k 1621428181760

Připomíná mi to jekot, když Apple , jako první, před lety nejdříve zrušil ve svých počítačích diskety a později CD/DVD. V současné době stejným způsobem likviduje i zbývající optická media. :-) Proč tolik povyku ? To je prostě vývoj. Tak nebudete mít v telefonu nějako kartu, bude tam chip, který si kodem přihlásíte je svému operátorovi a když budete chtít využívat i jiného, tak jej jiným kodem přepnete na jiného operátora. Kde vidíte jakýkoliv problém ?

+5/0
20.7.2015 12:33

P17e28t93r 47S25v73o62b30o40d49a 7582611344

Problem je ze ten chip si tam strci vyrobce a urcovat mu chovani a standard bude vyrobce.

To by sice vubec nijak nevadilo pokud by se na tomto standardu dokazali vyrobci a operatori dohodnout. Kdo ale alespon neco vi o tom jake jsou problemy zvlast v IT dohodnout se na jakemkoliv standardu s kymkoliv tak ten chape problem predchozi vety.

Dnes je standardem SIM a tu si navic resi sam operator .... asi tak 1000x jednodussi situace oproti stavu az si kazdy apple, HTC nebo ABCmobil zacne vytvaret vlastni standard.

+6/0
20.7.2015 12:53

L35u90d65v55í50k 41G41a98j89d15o16š66í30k 2545353534252

Proto se na tom snad dohadují, aby standard vznikl. Jak myslíte že vznikl standard SIM? Taky se museli všichni dohodnout, abyste mohl dávat kartičku z telefonu do telefonu.

+3/0
20.7.2015 15:01

P20e11t83r 30S41v55o42b80o50d87a 7512801454

No ale ona jaksi historie porad dokola ukazuje ze dohodnout se na softwarovem standardu neni vubec jednoduche a nakonec to vsichni velci hraci zacnou stejne porusovat a upravovat si ten standard podle sebe.

Ale standard SIM si podle sebe "zatim" upravit neumi protoze ji tam strci az zakaznik a ziska ji od operatora, ktery mimochodem nejlepe vi jak SIM udelat aby s ni komunikovala jeho sit.

Az tuhle moznost spravovat (a menit) si standard ziskaji tak toho zvlast ti velci hraci zacnou hned vyuzivat. Ostatne proc by to take jinak prosazovali ze ?

Je to asi podobne jako standardy HW vs SW. Pocitac se stavi pomalu jak z lega a nema problem ho postavit pomalu dite. Mame nejake standardy ATX, PCI apod. a vsechny komponenty do sebe pekne zapadaji (Mozna s vyjimkou patic CPU intel vs AMD a dle procesorove rady)

Ale zkuste chtit zkombinovat ruzne operacni systemy, programove baliky atd. :o Nemate sanci libovolne kombinovat napric platformami a existuji desitky a nekdy i stovky standardu na to jak napr. ma vypadat spustitelny soubor.

0/0
20.7.2015 15:26

H50a62n51k26a 54Z56e30l85i21n10k76o76v26á 5236864799930

Ta telefonní sim je stejná jak bankovní sim v bankovní kartě (pouzito jen ID) nebo jak na tankovací kartě shell (pouzito jen ID ) :P jen je tam nahrán jinej soft. / nebo se pouzívá jen jako idetifikace bez softu .. cpu i ram je stejná - jinak sim jde upravovat všelijak od navíšení kapacity ram po změnu typu cpu v sim .

Jinak i dříve slo sim zkopírovat a vytvořit si soubor a přez asim to cpat do motoroly a ten soubor pak šlo i různě upravovat a to za doby eurotelu :)

0/0
21.7.2015 8:22

P29e37t76r 24F38o56l77t14y92s 7445321730108

Tak ono se taky můžeme dostat do situace, kdy takováto eSIM bude splňovat standardy a přesto nemusí fungovat všude kvůli určité podmínce. Takové případy se stávají v jiných odvětvích. A tady to bude motivace zejména pro výrobce telefonů, protože se podívejte za kolik je dnes možné pořídit SIM kartu a za kolik telefon.

0/0
24.7.2015 12:04

P53e88t28r 53S64v53o25b14o98d78a 7322391984

Dle diskuze vidim ze pramalo lidi si uvedomuje ze prave ta existence SIM dava spotrebiteli svobodu a udrzuje pro spotrebitele prehledny trh. SIM je univerzalni rozhrani ktere vyrobce nuti "nedelat blbosti".

Kdyz prestane existovat SIM tak nebude trvat dlouho a vzniknou "standardy" apple-eSIM, samsung-eSIM, HTC-eSIM atd a ten kdo bude trpet bude spotrebitel az zjisti ze jeho XYZ-eSIM telefon nepodporuje ABC operator v QWE siti po poslednim upgradu firmware.

Existence SIM tyto ulety vyrobcu znemoznuje protoze jasne predpisuje ze kazdy telefon musi podporovat rozhrani SIM a ten ktery ho nebude podporovat je defakto neprodejny. Navic to ze mam svoje "sluzby" spojene s miniaturni SIM kterou muzu v pripade potreby vyjmout a vlozit do jineho zarizeni je rozhodne vyhoda oproti stavu kdy je tato sluzba pevne spojena se zarizenim.

+11/0
20.7.2015 12:19

P11a16v53e24l 42S54o11b55o67t24k14a 5310224

A proto máme 3 velikosti SIM karet, že ;-D

E-SIM je totéž jako SIM, buď funguje nebo ne, je to vše o jedné specifikaci.

0/0
20.7.2015 12:34

J15i72r22i 61D21o97m22i21n55i86k 1581718581430

Ty velikosti nejsou podastatné, všechny mají jeden základ, v jakémkoliv telefonu můžete s redukcí za pár korun používat svo SIM stále stejnou. Ale proč ty karty ?

+1/0
20.7.2015 12:37

P64e89t30r 58S53c84h38ö55n 7703606782123

Protože si mohu během pár sekund vyměnit telefon?

0/0
20.7.2015 13:54

L76u72d53v85í74k 23G32a51j47d51o91š46í66k 2345263874542

Což s e-SIM budete moci nejspíš taky. Akorát se nebudete muset patlat s nějakou plastovou pidikartičkou, ale certifikát do telefonu nakopírujete.

0/0
20.7.2015 15:07

K28a94r51l 83W21e45k 9644479655603

a malware v telefonu si udělá záložní kopii SIM, protože každý sw, ke kterému se dostane je možné zkopírovat..A pokud máte bankovní appku, tak pro vaši bezpečnost "hodný" malware, nebo bankovní virus převede všechny peníze z vašeho účtu někam do Nigerie.

V případě SIM karty podobný útok nehrozí, protože ke sw SIM karty nemá telefon přístup (má přístup jen na rozhraní, ne dovnitř sw). Tato skutečnost vám ovšem nevadí a vy si po vybílení konta rád půjčíte u nějaké vypečené společnosti abyste měl alespoň na jídlo.

+3/0
20.7.2015 22:30

O45l82d59ř12i60c82h 19J30a48n66e69č22e44k 8499166953221

nevěřím.

nehledě na to, že to rozhodně nepůjde do mého starého telefonu, který zůstal v šuplíku, když se ten nov s e-SIM porouchá.

nechápu, co všem tak ta malá kartička v mobilu vadí, když ji stejně vyndávají jen kvůli přendání do nového přístroje (anebo právě do náhradního při nefunkčnosti).

mně teda vůbec nevadí. naopak jsem velmi rád za flexibilitu - možnost bleskového dočasného přenosu telefonního čísla a telefonního seznamu do jiného přístroje.

+1/0
24.7.2015 12:43

J97i82n90d28r67i50c11h 51P65a36r27i65k 1360880475191

Ach jo.

Mám naší, německou, francouzskou, anglickou a španělskou SIM.

Kvůli datům. Roaming je drahý, vyplatí se ti místní operátor, je tak 10x levnější. Takže pořád v telefonu vexluju SIMky.

Kdyby tam nebyla, zjednoduší se to docela dost.

0/0
28.7.2015 17:52

J62i85n68d86r49i40c63h 57P14a76r30i83k 1160590125771

No, není to tak, micro sim do nano dírky nenarveš. 

Redukce funguje jen směrem nahoru, máš nano, zavoláš si ze všech typů, máš starou velkou, jsi v loji a musíš střihat....

0/0
28.7.2015 17:48

P24e33t66r 63S73v41o77b41o58d59a 7942551904

No s velikostma je to trosku jako u "univerzalnosti" USB to je pravda.. ale i kdyz mechanicky standard se mirme lisi tak protokoly jsou porad stejne a po pouziti adapteru jede microSIM porad stejne i v predpotopnim telefonu.

O jedne specifikaci to presne je a tou je prave standard SIM ktery nuti vyrobce se mu prizpusobit.

V opacnem pripade to dopadne jako v divokych dobach internetu kdy kazdy prohlizec si definoval vlastni standard jak zpracovavat HTML a vysledek byl ze prakticky zadna stranka nefungovala stejne v ruznych prohlizecich nebo dokonce na jejich ruznych verzich (ostatne napr. IE se i dnes dokaze chovat hodne zvlastne)

+4/0
20.7.2015 12:47

J63i22r77i 32D13o80m62i46n18i72k 1671288431230

V čem spatřujete tu "výhodu" ? Tak si v novém zařízení nějakým kodem zapojíte svého operátora i s vašimi službami. Nevidím v SIM kartě sebemenší výhodu.

+2/−2
20.7.2015 12:35

P89e29t26r 45S15v34o49b51o13d32a 7822441304

Vyhoda je v tom ze SIM je vydana operatorem a tudiz operat je schopen rucit ze SIM bude na 100% s nim fungovat.

Pokud SIM nebude existovat tak operator bude pdporovat nejakou skupinu zazireni, jinou podporovat nebude a nekterych to bude podle nalady (nebo verze firmware apod.)

Uzivatel co si koupi na e-bay telefon pak bude muset resit proc mu telefon nefunguje a jak to udelat aby mu fungoval nebo jak ho vratit a misto nej si poridit jinej ale jakej .. atd. atd.

Dnes jen zasune SIM a vola.

+5/0
20.7.2015 12:42

L36u38d89v44í18k 65G49a64j52d61o13š77í48k 2405153594972

SIM karta je univerzákní paměťový čip, na který si každý operátor nahraje svoje "bláboly" a pak vám ten čip dá.

Jaký je rozdíl v tom, když vám ty "bláboly" pošle jen jako data bez toho kusu plastu?

+3/−1
20.7.2015 15:11

P45e39t28r 86S21v41o23b89o31d50a 7222191544

Tak SIM neni "jen" pametovy cip "s blaboly".

A rozdil je v tom kde udelate to "rozhrani". Dnes je rozhrani mezi SIM a telefonem. SIM poskytuje telefonu nejake sluzby pokud ten telefon se chova podle predepsaneho rozhrani (chova se slusne a spolecensky). K funkcnosti nemusi napr ani telefonu sdelovat svoje privatni klice atd. atd.

Pokud se vsechny tyhle veci budou muset do telefonu nahrat od operatora tak ma 1.) telefon (jeho vyrobce) mnohem vetsi prostor k ovlivneni toho rozhrani a zpusobeni problemu kompatibility. 2.) telefon bude muset mit pristup k vecem ke kterym pristum ted mit nemusi protoze mu do nich ani nic neni.

+2/0
20.7.2015 15:39

M48a67r60e54k 19D79e82m32č20á77k 9725344756645

Za posledních 16 let jsem vystřídal více než 12 telefonů, kromě hloupých telefonů jsem měl Windows Mobile, iPhone, Windows Phone... Operátora jsem za tu dobu nevyměnil ani jednou. 

Zásadní otázka tedy zní - neuváže mě eSIM ještě víc k jedné platformě? Teď stačí vytáhnout z nefunkčního křápu simku a můžu hned volat jiným telefonem, co budu dělat, až se mi iPhone 7 někde "brickne"?

+6/0
20.7.2015 12:07

J42i36ř84í 19K45l52e33j47n15a 2127308246957

Nic. Koupíme si w10, sim bude napevno a jsme úplný žebráci. Toto zase dopadne. Hezký den.

0/0
20.7.2015 12:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.