Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čím víc jader... Těšte se na 10jádrový procesor, překoná ty nejlepší

Jedničkou na trhu čipových sad pro smartphony a tablety je stále Qualcomm, jeho nadvláda ale nemusí trvat věčně. Jedním z výrobců, kteří se snaží jeho dominanci oslabit, je MediaTek, který před časem expandoval do USA. Připravovaný čipset Helio X20 by totiž mohl potrápit i nejmodernější hardware konkurence.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V12á16c79l41a15v 19Z44e48m90á77n47e85k 4578303161640

Baterie by měli zlepšovat největší slabina mobilů dneška.

0/0
21.5.2015 15:45

R82a62d95e70k 96P63a80v12l25í48k 7909666562

Kdyz jsem vybiral mobil, zajimala me mimo vykonu a odolnosti i baterie. Dnes si nemuzu stezovat. 4500 mAh mi vydrzi tri dny az tyden, podle pouzivani. Proste nejdu cestou tenkeho mobilu, co se v kapse ohne. A ctyri jadra mi take staci...

0/0
21.5.2015 2:45

J49a60n 32Š78p28e40c36i53á21n 2260660619859

A vydrz na baterii cele dopoledne. A to se vyplatí!!

+8/0
20.5.2015 17:43

M84i71c15h23a60l 68K41r10e71j31č33í 1936310501823

Už funguje na MTK telefonech GPS bez problému? Je to hlavní důvod, proč jsem se jim zatím vyhýbal, i když tam jsou některé dost zajímavé kousky...

0/−2
20.5.2015 17:08

J11a23n 74J82í90c36h74a 8210840988711

Problem neni v chipsetu, ale v navrhu tel ruznych vyrobcu. Mel jsem cinana se stejnym Mtk jako mam ted a gps byla hruza, ted u jineho tel v poho ..

+1/0
20.5.2015 17:54

M57i11r50o32s93l64a69v 35K42l56i18m92e96š 6185640438735

Vlastnim thl 4000 a GPS funguje bez problemu. Jedine, co zamrzi, je chybejici kompas..

+1/0
20.5.2015 21:35

J77i41ř51í 53K28r50a53m49p67l 4646204626906

to není jen o počtu jader. Některé algoritmy z podstaty věci nemohou využít více jader najedou (paralelizmus) tak stále bude důležitý výkon na 1 jádro.

Některé aplikace mohou běžet paralelně ve více streamech, ale některé ne. To je pak jen o tom, že můžu pustit více aplikací najednou, což u telefonu tak nějak nevyužijete.

+3/0
20.5.2015 13:49

J17a45k87u28b 21H33e16g73e23n67b59a57r72t 9515584689554

"Některé algoritmy z podstaty věci nemohou využít více jader najedou"

Skoro si říkám, jestli na tohle není nějaký nějaký přírodní zákon. Ne o těch algoritmech, ale o lidech, co takovéhle věci bez jakéhokoli rozvedení opakují, jako kdyby stav CS zamrzl v 70. letech... Zatím jsem totiž nezaznamenal lidi, co by podle podobné "logiky" tvrdili, že kvůli existenci nevyčísitelných funkcí jsou počítače k ničemu.

+1/0
22.5.2015 18:55

L41i46b86o16r 55N73á45b79ě49l64e62k 3145823412622

už se těším na ten propastný rozdíl,až budu fotky prohlížet při 120hz, jak vyzdvihujou. co to bude příště?

+2/0
20.5.2015 13:03

R60a28d88i57m 45Z34a66t15o73p27e46k 9932635462727

U Androidu je to asi fuk, tam i 10 sebevýkonnějších jader ničemu nepomůže. Ale dokážu si přestavit mobil s Windows 10, který bude mít konfiguraci 4+4 s tím, že při mobilním provozu pojedou jen úspornější 4 jádra a po připojení do nějakého doku se zapnou i výkonnější 4 jádra a bude tak dostatek výkonu na plnohodnotný desktopový provoz.

+2/−5
20.5.2015 11:19

T76o17m68á27š 10M57a58t17ě75j 9825368983322

Tohle uspořádání není moc pravděpodobné.

Spíš 4 nebo 4 ne 4+4 ... důvodem je, že pro provoz ve 4+4 bys potřeboval daleko složitější scheduler a thread /task manager - který by se ovšem u úsporného provozu částečně flákal a zbytečně žral energii... 

A čipy 4 nebo 4 už tu jsou ... (tento článek je dokonce o 4 nebo 4 nebo mnohem větší 2).

0/0
20.5.2015 11:23

R74a70d48i56m 61Z85a39t36o56p93e32k 9822645382287

Pravda, píšu 4+4, ale myslel jsem 4 nebo 4 :)  Prostě v doku by se to přeplo na 4 výkonnější a žravější jádra.

0/0
20.5.2015 12:03

J88i55ř26í 86N72o73v81á35k 5146604652914

Problém mobilních Windows je, že potřebují SoC s podporou DirectX a ten v podstatě dneska dělá jenom Qualcomm. Komu by se také chtělo implementovat nějaké proprietární grafické API systému s tržním podílem 2,5%.

0/0
20.5.2015 16:36

P22a71v36e71l 16K97r19e21j50č44í81ř 2642451563276

Tak hlavně aby se to tady nedočetl Pavel Kural - veliký milovník DX 12 :-)

0/0
20.5.2015 20:42

P59a30v95e53l 28K31u53r56a20l 5901244360950

Je to nejlepší grafická API pro PC. A nejbližších 5 let bude. 

Do té doby Vulcan nikdo rychleji nanapíše... a i tak bude jen průměr.

A hlavní důvod je že výrobci Hardwaru prostě nechtějí dávat své hardwarové přístupy někomu k dispozici. Prostě microsoftu říkají co má pro hardware naprogramovat.

AMD si napsalo mantle, Nvidia má třeba PhysX... ale rozhodně to nedají nikomu "free". A nikdo jiný na PC trhu není. 

Pro mobily ovšem čipy nedělají... ono taky když jejich čipy žerou desítky wattů v základu. Trh mobilů je v součanosti pro microsoft jen vedlejšák.

Změna se teĎ bude konat - Windowsy které budou od čevenců v mobilech budou stejné jako v laptopech či desktopech. Jen s jiným rozhraním. co spustíte na mobilu, spustíte na PC, co spoustíte na PC by jste spustil na stejně výkonném mobilu.

Sem zvědav jestli začnou dávat do MS mobilů čipy AMD či Intelu a Nvidie.

0/0
20.5.2015 21:12

P13a63v50e46l 50K44r93e54j90č58í74ř 2642141183326

Chápete vůbec smysl toho, co napsal pan Novák?

0/0
22.5.2015 8:31

P44a36v93e42l 25K62u89r21a77l 5631614370700

Lidem se nevyplatí psát pro něco s malým tržním podílem? No ve smartphonech to celkem chápu... 

ovšem to vy mi tu předhazujete něco co jsem neřekl. Tam kde jde o grafický výhon mají DX11.2 momentálně obsazeno 99,9 procent relevantního trhu.

Tam se zas nikomu nevyplatí psát pro zastaralé a neschopné OpenGL.

0/0
22.5.2015 23:10

A35n84t36o21n53í28n 61K75a78t76z56e22r 8222893656870

A budeš mít tak velkou elektrárnu k tomu???Čím silnější baterie,tím menší výdrž a výkon.To jako nikoho asi netankuje,že tady jásáte jak malé děcka,když dostanou lízátko.je smutné,když většina uživatelů používá mobil k hrám a né na to na co je stavěný.!!

0/0
20.5.2015 20:07

P79a89v37e20l 75K91r58e62j53č11í21ř 2752511963276

No on když někdo touží po "plnohodnotném desktopovém provozu" na mobilu, tak to hovoří samo za sebe. :-)

0/0
20.5.2015 20:44
Foto

P88e67t25r 76Š43r45a62i74e47r 9293512542987

No hlavně by se ve firmě mohli konečně doučit, jaká že LTE pásma v EU (a v ČR) vlastně používáme...:-P Pak bych něco s MTK konečně i koupil...:-/

0/0
20.5.2015 10:44
Foto

L82u65k32á14š 37N67o75v52o84t85n73ý 6176947678958

Vyjma 900 MHz podporuješ už všechny. A že Vodafone jede na takové obskurní frekvenci... No, pokud si jeho zákazník, tak nabídka telefonů podporující tuto frekvenci bude vždy omezená.

0/0
20.5.2015 11:19

P76a83v25e22l 14P39a37k69a 8660902822321

no, o LTE toho asi moc nevíš. Jen pro zajímavost, které frekvence dle tebe nejsou obskurní?

0/0
20.5.2015 13:19

M57a84r10t52i10n 49V72o76k78o92u25n 9188543303436

bavi me, jak se do telefonu davaji 4, 6, 8 a ted i 10 jadrove procesory, ale ze nejrychlejsi reakce na uzivatelske podnety (latence) ma iphone s dual core je proste vtipne :)

+3/−7
20.5.2015 10:39

T73o55m20á46š 16M75a95t82ě64j 9955938693982

Protože počet jader neříká nic (je to jen vnitřní organizace). 

Apple A8 je obrovský čip - přes 2 miliardy transistorů... Snapdragon 810 jich má jen okolo 0,7 miliardy. 

Tolik k té ... vtipnosti....

+7/0
20.5.2015 11:14

D39a64v82i41d 59R87ů81ž37i76č40k53a 5736315228853

dokud nema 100 je to na nicR^

+1/0
20.5.2015 9:20

T39o76m49a26s 30A74p40l 4756966913520

10 jader? je to jen marketing...stejně naráz jedou podle zátěže max 4 a ostatní jsou neaktivní

0/0
20.5.2015 8:46

H66o74n53z50a 64R27a21š95í46k 7350297934945

Proč myslíš?

0/0
20.5.2015 8:48

J68a89n 65P33a38v88e71l74k98a 3977901214391

To je docela užitečné. Neznáte? :-)

+6/0
20.5.2015 9:02

H29o26n57z73a 47R70a45š22í61k 7610437814705

R^;-D

0/0
20.5.2015 22:13

K62a17r96e83l 95O66e12s50t27e38r63r11e56i80c43h77e29r 3134179379139

Protože je to napsáno v článku??

0/0
20.5.2015 10:40

V64á77c23l74a72v 22V95i20d72o32ň 9637824217602

10 jader? A není to málo Antone Pavloviči? ;-D

+14/0
20.5.2015 8:21

J18o73s51e27f 57K42a19r25f18í30k 7702815916310

Zkuste to bez jade drahý Marconi ;-)

+1/0
21.5.2015 8:17

T47o87m49á46š 70M97a39t53ě23j 9725458583372

Počet jader neříká vůbec nic... navíc u těchto architektur, kdy je to plánováno tak, že vždy je aktivní jen jeden cluster...

Prostě na něco stačí kladívko, na něco sbíječka a na něco holt bude třeba bagr... Ale nikdo nepojede bagrem a mávat přitom z okna kladivem.

+4/0
20.5.2015 8:18

P97e98t80r 30Z90a41s72k22o17č46i21l 2855892248259

Ono by bylo celkově rychlejší, kdyby ty mobily měly jen 1 core, ale aby byl rychlej jako i7/Haswell, a ne ty superloudavý ARMy.

0/−8
20.5.2015 7:53

T41o52m75á42š 68M82a47t36ě73j 9355848213782

Rychlejší ? 

Myslím, že nějaká ULV x86 použitelná pro "telefony"/tablety existuje... ale na přijatelné spotřebě (tzn. do 1W) ten výkon ani na x86 stejně nebude nic moc.

+1/0
20.5.2015 8:16

P86e81t20r 54Z44a35s72k14o31č40i56l 2665602778709

On si ARM na plný výkon taky vezme proudu dost. Rychlejší je Intel Atom, i když nemá výkon i7. Ale snad problém je jeho cena, případně kolik by Intel chtěl za něco srovnatelnýho s i7. Každopádně mě vždycky pobavěj tyhle články, jak přídávaj další a další ARM cores, a furt je to proti desktopu/serveru málo, čím to asi bude.

0/−1
20.5.2015 8:24

H55o80n63z32a 70R65a27š38í60k 7650707544865

Cena problém není - je to odvěký "souboj" RISC vs CISC. Těžko říct, co je lepší, ale je pravda, že díky jednodušší sadě instrukcí dlouho procesory vyvinuté ARM dokázaly využít dodanou energii efektivněji. Každopádně považovat i7 za vrchol všeho je dost mimo - možná tak v aktuální generaci.

+1/−1
20.5.2015 9:10

P53e46t94r 28Z36a50s81k59o79č59i17l 2295682448779

Cena problém je, minimálně jeden z problémů. A RISC vs. CISC je vyřešen - vyhrál CISC, protože nejdražší je dneska přesun dat a CISC kód je menší než RISCový. A ARM je energeticky efektivnější proto, že má proti Intelu vývojově náskok. Ale tak tohle se diskutuje šířejc v angličtině na IT serverech.

0/−1
20.5.2015 9:19

M29i14c76h50a53l 85R69i12m80b96a66u42e90r 4639825143617

Kde se to dá najít? Já žiju v tom, že vyhrál dávno RISC a CISCové procesory se jako CISCové jenom tváří, protože vevnitř je to RISC.

+2/0
20.5.2015 9:49

P74e91t53r 23Z21a87s32k81o58č65i77l 2395192468109

Tak za předpokladu, že vyhrálo x86, a x86 je očividně CISC, tak vyhrál CISC. Jak je to vnitřně v procesoru implementovaný jednak nikdo neví, teda ví to akorát Intel, a jednak mi to příjde jako implementační detail procesoru, tedy je to irelevantní. Snad se všichni shodnou, že je to mix. Čistý překlad a optimalizaci CISC->RISC byly procesory firmy Transmeta, ale ta krachla, měli to pomalý.

0/−1
20.5.2015 10:20

M63i46c40h93a33l 78R90i13m49b83a30u36e82r 4369705713577

Jenomže x86 je dávno RISC, jen navenek se tváří jako CISC. Právě vysoká komplexita realizace x86 je udávána jako jeden z hlavních faktorů, proč se jim v mobilním světě nedaří - je to složité a konzumuje to moc energie. Právě s touhle komplexitou má Intel problémy a když se to snaží zjednodušit (jako u Atomů), tak trpí výkon.

+5/0
20.5.2015 10:31

T76o58m62á89š 14M67a82t14ě22j 9145238913462

1) Promiň to minus byl omyl... 

2) U mobilních zařízení je hlavní problém spotřeba. (Cena čipu do toho moc už nepadá - jednak obrovské superčipy se tam pohybují už teď - podívej se třeba na Apple A8 - má 2G tranzistorů... + se podívej, co jsou ochotni lidi teď v mobilním segmentu vydat za peníze ... ) Někde byl test ARM vs x86 - (tomshardware) - a v podstatě zjednodušený výsledek byl, že ARM byl lepší (efektivnější) ... v nicnedělání / malé zátěži. V zátěži se to ale otočilo. Jenomže telefony většinu času nedělají nic... nebo skoro nic.

0/0
20.5.2015 11:10

M32a88r93t26i57n 70K36u10ř76í89t12k43a 6757636578965

10 jader je málo. Chci jich 15327.

0/0
20.5.2015 7:20

M27i24l74a61n 65Č35e94r53n63ý 5413569469762

Tak řádově miliardy, aby se spustila jaderná reakce a telefon tak měl vlastní zdroj energie.;-)

+7/0
20.5.2015 7:36
Foto

P75a18v63e13l 72M92í28č91a 7168720235745

výrobci (myslím že nVidia) předpovídají až stovky jader, a jejich graficke čipy (myslim že pro procesory Tegra 4 jich má 72) toho začínají být důkazem

0/0
20.5.2015 8:44

T39o62m83á11š 34M78a72t38ě49j 9805568763242

Grafické čipy .. .jsou trochu něco jiného. 

Tam se řeší masivně paralelizovatelné operace (u stolních grafických karet jdou jádra do tisíců...). Ale zatímco jsou schopny velmi rychle spočítat barvu a průhlednost skupiny pixelů v jednom taktu ... tak email by si tím poslal jen velmi velmi těžko.

+3/0
20.5.2015 11:17
Foto

P70a23v34e89l 53M63í51č44a 7928140765365

To je mě jasné, já chtěl říct, že lidi v diskuzích plácají nesmysly že X jádrové procesory jsou k ničemu, přitom je to relativní. On by jim ten výkon uněkterých věcí chyběl, ale to už nevidí a melou kraviny o nečem čemu nerozumí

0/0
20.5.2015 12:29

M13a22r79e55k 72Ž48a50b45č21í83k 5776272397927

Už se na ty jádra a pixely vy...e a soustředte se na baterii. Za posledních 10 let došlo v téhle oblasti k nejmenšímu pokroku. Smartphone co by vydržel 5 dní to by byla pecka :-P

+30/−1
20.5.2015 6:57

P27a32v55e33l 21K65u29r19a68l 5261904870920

ono je to totiž tím že většina baterií které máme jsou na termodynamickém limitu účinnosti na objem.

A to se nezmění bez ohledu na to kolik tam státy a nebo Tesla motors, nalije do výzkumu peněz.

Co se mobilů týká, baterie jsou stejně jako byly... ale jen snižujeme spotřebu výkonnější elektroniky...

V téhle oblasti se žádný pokrok nedá čekat nestane li se něco zázračného a zcela nového nemající se současnou technologií prakticky nic společného.

+2/−3
20.5.2015 7:49

J91a67k11u90b 22H47e88g49e10n54b97a55r63t 9345314899584

Myslím, že ten limit není ani tak termodynamický jako spíš elektrochemický. ;-)

0/0
22.5.2015 18:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.