Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čím víc jader... Těšte se na 10jádrový procesor, překoná ty nejlepší

Jedničkou na trhu čipových sad pro smartphony a tablety je stále Qualcomm, jeho nadvláda ale nemusí trvat věčně. Jedním z výrobců, kteří se snaží jeho dominanci oslabit, je MediaTek, který před časem expandoval do USA. Připravovaný čipset Helio X20 by totiž mohl potrápit i nejmodernější hardware konkurence.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V81á53c50l64a89v 98Z29e24m97á17n96e44k 4308383361720

Baterie by měli zlepšovat největší slabina mobilů dneška.

0/0
21.5.2015 15:45

R84a69d66e89k 31P18a78v32l83í51k 7589546792

Kdyz jsem vybiral mobil, zajimala me mimo vykonu a odolnosti i baterie. Dnes si nemuzu stezovat. 4500 mAh mi vydrzi tri dny az tyden, podle pouzivani. Proste nejdu cestou tenkeho mobilu, co se v kapse ohne. A ctyri jadra mi take staci...

0/0
21.5.2015 2:45

J74a71n 79Š25p43e48c45i96á38n 2930520629619

A vydrz na baterii cele dopoledne. A to se vyplatí!!

+8/0
20.5.2015 17:43

M12i12c62h22a89l 84K45r30e86j20č82í 1296220721733

Už funguje na MTK telefonech GPS bez problému? Je to hlavní důvod, proč jsem se jim zatím vyhýbal, i když tam jsou některé dost zajímavé kousky...

0/−2
20.5.2015 17:08

J28a79n 48J50í73c44h33a 8440260298851

Problem neni v chipsetu, ale v navrhu tel ruznych vyrobcu. Mel jsem cinana se stejnym Mtk jako mam ted a gps byla hruza, ted u jineho tel v poho ..

+1/0
20.5.2015 17:54

M88i90r75o55s75l24a37v 69K16l75i69m71e61š 6725180588865

Vlastnim thl 4000 a GPS funguje bez problemu. Jedine, co zamrzi, je chybejici kompas..

+1/0
20.5.2015 21:35

J61i96ř94í 31K75r70a78m58p55l 4126874276776

to není jen o počtu jader. Některé algoritmy z podstaty věci nemohou využít více jader najedou (paralelizmus) tak stále bude důležitý výkon na 1 jádro.

Některé aplikace mohou běžet paralelně ve více streamech, ale některé ne. To je pak jen o tom, že můžu pustit více aplikací najednou, což u telefonu tak nějak nevyužijete.

+3/0
20.5.2015 13:49

J66a45k91u13b 95H54e54g40e43n68b91a52r65t 9965574189854

"Některé algoritmy z podstaty věci nemohou využít více jader najedou"

Skoro si říkám, jestli na tohle není nějaký nějaký přírodní zákon. Ne o těch algoritmech, ale o lidech, co takovéhle věci bez jakéhokoli rozvedení opakují, jako kdyby stav CS zamrzl v 70. letech... Zatím jsem totiž nezaznamenal lidi, co by podle podobné "logiky" tvrdili, že kvůli existenci nevyčísitelných funkcí jsou počítače k ničemu.

+1/0
22.5.2015 18:55

L76i65b84o45r 82N29á33b64ě23l30e96k 3965293212492

už se těším na ten propastný rozdíl,až budu fotky prohlížet při 120hz, jak vyzdvihujou. co to bude příště?

+2/0
20.5.2015 13:03

R51a38d19i33m 78Z57a76t63o14p56e27k 9382135782197

U Androidu je to asi fuk, tam i 10 sebevýkonnějších jader ničemu nepomůže. Ale dokážu si přestavit mobil s Windows 10, který bude mít konfiguraci 4+4 s tím, že při mobilním provozu pojedou jen úspornější 4 jádra a po připojení do nějakého doku se zapnou i výkonnější 4 jádra a bude tak dostatek výkonu na plnohodnotný desktopový provoz.

+2/−5
20.5.2015 11:19

T72o30m50á68š 34M31a41t41ě82j 9255678483812

Tohle uspořádání není moc pravděpodobné.

Spíš 4 nebo 4 ne 4+4 ... důvodem je, že pro provoz ve 4+4 bys potřeboval daleko složitější scheduler a thread /task manager - který by se ovšem u úsporného provozu částečně flákal a zbytečně žral energii... 

A čipy 4 nebo 4 už tu jsou ... (tento článek je dokonce o 4 nebo 4 nebo mnohem větší 2).

0/0
20.5.2015 11:23

R34a57d42i24m 56Z52a10t37o87p34e38k 9382105122797

Pravda, píšu 4+4, ale myslel jsem 4 nebo 4 :)  Prostě v doku by se to přeplo na 4 výkonnější a žravější jádra.

0/0
20.5.2015 12:03

J88i65ř90í 30N84o14v56á76k 5566604862274

Problém mobilních Windows je, že potřebují SoC s podporou DirectX a ten v podstatě dneska dělá jenom Qualcomm. Komu by se také chtělo implementovat nějaké proprietární grafické API systému s tržním podílem 2,5%.

0/0
20.5.2015 16:36

P19a95v36e17l 21K19r94e38j56č23í13ř 2802601773806

Tak hlavně aby se to tady nedočetl Pavel Kural - veliký milovník DX 12 :-)

0/0
20.5.2015 20:42

P83a94v22e40l 33K29u61r52a26l 5341474620760

Je to nejlepší grafická API pro PC. A nejbližších 5 let bude. 

Do té doby Vulcan nikdo rychleji nanapíše... a i tak bude jen průměr.

A hlavní důvod je že výrobci Hardwaru prostě nechtějí dávat své hardwarové přístupy někomu k dispozici. Prostě microsoftu říkají co má pro hardware naprogramovat.

AMD si napsalo mantle, Nvidia má třeba PhysX... ale rozhodně to nedají nikomu "free". A nikdo jiný na PC trhu není. 

Pro mobily ovšem čipy nedělají... ono taky když jejich čipy žerou desítky wattů v základu. Trh mobilů je v součanosti pro microsoft jen vedlejšák.

Změna se teĎ bude konat - Windowsy které budou od čevenců v mobilech budou stejné jako v laptopech či desktopech. Jen s jiným rozhraním. co spustíte na mobilu, spustíte na PC, co spoustíte na PC by jste spustil na stejně výkonném mobilu.

Sem zvědav jestli začnou dávat do MS mobilů čipy AMD či Intelu a Nvidie.

0/0
20.5.2015 21:12

P76a80v84e62l 68K34r89e41j61č26í26ř 2292151723336

Chápete vůbec smysl toho, co napsal pan Novák?

0/0
22.5.2015 8:31

P74a62v19e68l 17K33u72r80a44l 5291634970570

Lidem se nevyplatí psát pro něco s malým tržním podílem? No ve smartphonech to celkem chápu... 

ovšem to vy mi tu předhazujete něco co jsem neřekl. Tam kde jde o grafický výhon mají DX11.2 momentálně obsazeno 99,9 procent relevantního trhu.

Tam se zas nikomu nevyplatí psát pro zastaralé a neschopné OpenGL.

0/0
22.5.2015 23:10

A53n19t82o72n55í27n 61K74a38t49z22e35r 8872483326780

A budeš mít tak velkou elektrárnu k tomu???Čím silnější baterie,tím menší výdrž a výkon.To jako nikoho asi netankuje,že tady jásáte jak malé děcka,když dostanou lízátko.je smutné,když většina uživatelů používá mobil k hrám a né na to na co je stavěný.!!

0/0
20.5.2015 20:07

P94a21v27e55l 37K76r63e24j77č55í52ř 2142101503436

No on když někdo touží po "plnohodnotném desktopovém provozu" na mobilu, tak to hovoří samo za sebe. :-)

0/0
20.5.2015 20:44
Foto

P14e36t41r 87Š52r42a52i72e86r 9213572462237

No hlavně by se ve firmě mohli konečně doučit, jaká že LTE pásma v EU (a v ČR) vlastně používáme...:-P Pak bych něco s MTK konečně i koupil...:-/

0/0
20.5.2015 10:44
Foto

L96u42k28á83š 49N11o49v18o45t51n30ý 6756557688948

Vyjma 900 MHz podporuješ už všechny. A že Vodafone jede na takové obskurní frekvenci... No, pokud si jeho zákazník, tak nabídka telefonů podporující tuto frekvenci bude vždy omezená.

0/0
20.5.2015 11:19

P98a73v57e74l 86P15a17k98a 8550602792451

no, o LTE toho asi moc nevíš. Jen pro zajímavost, které frekvence dle tebe nejsou obskurní?

0/0
20.5.2015 13:19

M51a48r40t44i78n 40V49o27k44o36u67n 9638973113356

bavi me, jak se do telefonu davaji 4, 6, 8 a ted i 10 jadrove procesory, ale ze nejrychlejsi reakce na uzivatelske podnety (latence) ma iphone s dual core je proste vtipne :)

+3/−7
20.5.2015 10:39

T68o84m21á21š 96M73a57t72ě23j 9635818583172

Protože počet jader neříká nic (je to jen vnitřní organizace). 

Apple A8 je obrovský čip - přes 2 miliardy transistorů... Snapdragon 810 jich má jen okolo 0,7 miliardy. 

Tolik k té ... vtipnosti....

+7/0
20.5.2015 11:14

D88a43v72i33d 69R64ů96ž69i15č16k50a 5446155508593

dokud nema 100 je to na nicR^

+1/0
20.5.2015 9:20

T72o15m92a76s 85A79p47l 4246436483820

10 jader? je to jen marketing...stejně naráz jedou podle zátěže max 4 a ostatní jsou neaktivní

0/0
20.5.2015 8:46

H71o92n74z26a 80R96a80š42í37k 7110637444935

Proč myslíš?

0/0
20.5.2015 8:48

J42a13n 65P62a77v70e76l90k32a 3967101174691

To je docela užitečné. Neznáte? :-)

+6/0
20.5.2015 9:02

H15o72n36z51a 29R38a83š86í92k 7130937874355

R^;-D

0/0
20.5.2015 22:13

K53a63r71e23l 58O18e70s98t43e82r24r83e45i72c71h90e48r 3954749199219

Protože je to napsáno v článku??

0/0
20.5.2015 10:40

V90á18c15l85a81v 34V59i16d49o98ň 9707744527272

10 jader? A není to málo Antone Pavloviči? ;-D

+14/0
20.5.2015 8:21

J22o28s19e48f 90K45a70r71f89í22k 7662825656220

Zkuste to bez jade drahý Marconi ;-)

+1/0
21.5.2015 8:17

T94o53m17á29š 77M23a61t54ě66j 9375758833202

Počet jader neříká vůbec nic... navíc u těchto architektur, kdy je to plánováno tak, že vždy je aktivní jen jeden cluster...

Prostě na něco stačí kladívko, na něco sbíječka a na něco holt bude třeba bagr... Ale nikdo nepojede bagrem a mávat přitom z okna kladivem.

+4/0
20.5.2015 8:18

P92e82t52r 19Z92a54s58k71o39č56i83l 2725492298289

Ono by bylo celkově rychlejší, kdyby ty mobily měly jen 1 core, ale aby byl rychlej jako i7/Haswell, a ne ty superloudavý ARMy.

0/−8
20.5.2015 7:53

T92o29m98á67š 47M20a94t90ě51j 9955388643672

Rychlejší ? 

Myslím, že nějaká ULV x86 použitelná pro "telefony"/tablety existuje... ale na přijatelné spotřebě (tzn. do 1W) ten výkon ani na x86 stejně nebude nic moc.

+1/0
20.5.2015 8:16

P61e81t72r 16Z35a77s77k16o68č56i88l 2215622338249

On si ARM na plný výkon taky vezme proudu dost. Rychlejší je Intel Atom, i když nemá výkon i7. Ale snad problém je jeho cena, případně kolik by Intel chtěl za něco srovnatelnýho s i7. Každopádně mě vždycky pobavěj tyhle články, jak přídávaj další a další ARM cores, a furt je to proti desktopu/serveru málo, čím to asi bude.

0/−1
20.5.2015 8:24

H60o45n15z73a 42R36a73š17í76k 7250727804965

Cena problém není - je to odvěký "souboj" RISC vs CISC. Těžko říct, co je lepší, ale je pravda, že díky jednodušší sadě instrukcí dlouho procesory vyvinuté ARM dokázaly využít dodanou energii efektivněji. Každopádně považovat i7 za vrchol všeho je dost mimo - možná tak v aktuální generaci.

+1/−1
20.5.2015 9:10

P90e11t23r 64Z88a90s19k56o82č76i47l 2715502218339

Cena problém je, minimálně jeden z problémů. A RISC vs. CISC je vyřešen - vyhrál CISC, protože nejdražší je dneska přesun dat a CISC kód je menší než RISCový. A ARM je energeticky efektivnější proto, že má proti Intelu vývojově náskok. Ale tak tohle se diskutuje šířejc v angličtině na IT serverech.

0/−1
20.5.2015 9:19

M71i19c56h83a86l 80R40i16m90b64a32u40e87r 4739945903617

Kde se to dá najít? Já žiju v tom, že vyhrál dávno RISC a CISCové procesory se jako CISCové jenom tváří, protože vevnitř je to RISC.

+2/0
20.5.2015 9:49

P96e79t24r 67Z43a34s31k71o23č67i76l 2685662128909

Tak za předpokladu, že vyhrálo x86, a x86 je očividně CISC, tak vyhrál CISC. Jak je to vnitřně v procesoru implementovaný jednak nikdo neví, teda ví to akorát Intel, a jednak mi to příjde jako implementační detail procesoru, tedy je to irelevantní. Snad se všichni shodnou, že je to mix. Čistý překlad a optimalizaci CISC->RISC byly procesory firmy Transmeta, ale ta krachla, měli to pomalý.

0/−1
20.5.2015 10:20

M24i49c45h66a68l 87R93i26m60b94a31u10e66r 4599315823867

Jenomže x86 je dávno RISC, jen navenek se tváří jako CISC. Právě vysoká komplexita realizace x86 je udávána jako jeden z hlavních faktorů, proč se jim v mobilním světě nedaří - je to složité a konzumuje to moc energie. Právě s touhle komplexitou má Intel problémy a když se to snaží zjednodušit (jako u Atomů), tak trpí výkon.

+5/0
20.5.2015 10:31

T85o85m73á69š 95M65a38t84ě34j 9225728233622

1) Promiň to minus byl omyl... 

2) U mobilních zařízení je hlavní problém spotřeba. (Cena čipu do toho moc už nepadá - jednak obrovské superčipy se tam pohybují už teď - podívej se třeba na Apple A8 - má 2G tranzistorů... + se podívej, co jsou ochotni lidi teď v mobilním segmentu vydat za peníze ... ) Někde byl test ARM vs x86 - (tomshardware) - a v podstatě zjednodušený výsledek byl, že ARM byl lepší (efektivnější) ... v nicnedělání / malé zátěži. V zátěži se to ale otočilo. Jenomže telefony většinu času nedělají nic... nebo skoro nic.

0/0
20.5.2015 11:10

M46a34r62t40i26n 47K38u38ř31í72t12k63a 6637716218345

10 jader je málo. Chci jich 15327.

0/0
20.5.2015 7:20

M64i21l90a83n 88Č81e79r37n31ý 5283839169802

Tak řádově miliardy, aby se spustila jaderná reakce a telefon tak měl vlastní zdroj energie.;-)

+7/0
20.5.2015 7:36
Foto

P43a75v30e13l 97M57í96č46a 7358430835535

výrobci (myslím že nVidia) předpovídají až stovky jader, a jejich graficke čipy (myslim že pro procesory Tegra 4 jich má 72) toho začínají být důkazem

0/0
20.5.2015 8:44

T58o63m22á71š 16M42a92t26ě60j 9695108803382

Grafické čipy .. .jsou trochu něco jiného. 

Tam se řeší masivně paralelizovatelné operace (u stolních grafických karet jdou jádra do tisíců...). Ale zatímco jsou schopny velmi rychle spočítat barvu a průhlednost skupiny pixelů v jednom taktu ... tak email by si tím poslal jen velmi velmi těžko.

+3/0
20.5.2015 11:17
Foto

P72a64v53e35l 19M96í63č32a 7578870965815

To je mě jasné, já chtěl říct, že lidi v diskuzích plácají nesmysly že X jádrové procesory jsou k ničemu, přitom je to relativní. On by jim ten výkon uněkterých věcí chyběl, ale to už nevidí a melou kraviny o nečem čemu nerozumí

0/0
20.5.2015 12:29

M59a65r24e24k 86Ž38a76b17č40í40k 5286672647247

Už se na ty jádra a pixely vy...e a soustředte se na baterii. Za posledních 10 let došlo v téhle oblasti k nejmenšímu pokroku. Smartphone co by vydržel 5 dní to by byla pecka :-P

+30/−1
20.5.2015 6:57

P85a89v88e29l 72K74u48r74a34l 5921524210260

ono je to totiž tím že většina baterií které máme jsou na termodynamickém limitu účinnosti na objem.

A to se nezmění bez ohledu na to kolik tam státy a nebo Tesla motors, nalije do výzkumu peněz.

Co se mobilů týká, baterie jsou stejně jako byly... ale jen snižujeme spotřebu výkonnější elektroniky...

V téhle oblasti se žádný pokrok nedá čekat nestane li se něco zázračného a zcela nového nemající se současnou technologií prakticky nic společného.

+2/−3
20.5.2015 7:49

J45a30k31u11b 75H25e89g56e76n78b12a73r41t 9335734969414

Myslím, že ten limit není ani tak termodynamický jako spíš elektrochemický. ;-)

0/0
22.5.2015 18:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.