Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Čím víc jader... Těšte se na 10jádrový procesor, překoná ty nejlepší

Jedničkou na trhu čipových sad pro smartphony a tablety je stále Qualcomm, jeho nadvláda ale nemusí trvat věčně. Jedním z výrobců, kteří se snaží jeho dominanci oslabit, je MediaTek, který před časem expandoval do USA. Připravovaný čipset Helio X20 by totiž mohl potrápit i nejmodernější hardware konkurence.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V14á65c63l74a64v 46Z66e23m64á11n58e89k 4228153501840

Baterie by měli zlepšovat největší slabina mobilů dneška.

0/0
21.5.2015 15:45

R62a66d28e49k 53P69a70v79l72í11k 7949146542

Kdyz jsem vybiral mobil, zajimala me mimo vykonu a odolnosti i baterie. Dnes si nemuzu stezovat. 4500 mAh mi vydrzi tri dny az tyden, podle pouzivani. Proste nejdu cestou tenkeho mobilu, co se v kapse ohne. A ctyri jadra mi take staci...

0/0
21.5.2015 2:45

J14a59n 96Š82p49e45c41i52á56n 2230140179969

A vydrz na baterii cele dopoledne. A to se vyplatí!!

+8/0
20.5.2015 17:43


M80i58c84h53a80l 47K88r81e93j31č14í 1906400441933

Už funguje na MTK telefonech GPS bez problému? Je to hlavní důvod, proč jsem se jim zatím vyhýbal, i když tam jsou některé dost zajímavé kousky...

0/−2
20.5.2015 17:08

J82a11n 63J51í62c67h59a 8510600168721

Problem neni v chipsetu, ale v navrhu tel ruznych vyrobcu. Mel jsem cinana se stejnym Mtk jako mam ted a gps byla hruza, ted u jineho tel v poho ..

+1/0
20.5.2015 17:54

M41i16r53o24s41l56a87v 21K93l29i29m57e24š 6725200378925

Vlastnim thl 4000 a GPS funguje bez problemu. Jedine, co zamrzi, je chybejici kompas..

+1/0
20.5.2015 21:35

J91i19ř11í 47K69r54a58m62p53l 4386314176346

to není jen o počtu jader. Některé algoritmy z podstaty věci nemohou využít více jader najedou (paralelizmus) tak stále bude důležitý výkon na 1 jádro.

Některé aplikace mohou běžet paralelně ve více streamech, ale některé ne. To je pak jen o tom, že můžu pustit více aplikací najednou, což u telefonu tak nějak nevyužijete.

+3/0
20.5.2015 13:49

J82a38k70u65b 87H77e28g96e31n23b15a72r25t 9635644819374

"Některé algoritmy z podstaty věci nemohou využít více jader najedou"

Skoro si říkám, jestli na tohle není nějaký nějaký přírodní zákon. Ne o těch algoritmech, ale o lidech, co takovéhle věci bez jakéhokoli rozvedení opakují, jako kdyby stav CS zamrzl v 70. letech... Zatím jsem totiž nezaznamenal lidi, co by podle podobné "logiky" tvrdili, že kvůli existenci nevyčísitelných funkcí jsou počítače k ničemu.

+1/0
22.5.2015 18:55

L32i54b95o75r 74N70á68b66ě86l61e75k 3925543102702

už se těším na ten propastný rozdíl,až budu fotky prohlížet při 120hz, jak vyzdvihujou. co to bude příště?

+2/0
20.5.2015 13:03

R24a45d64i54m 81Z27a28t87o88p21e67k 9532285392217

U Androidu je to asi fuk, tam i 10 sebevýkonnějších jader ničemu nepomůže. Ale dokážu si přestavit mobil s Windows 10, který bude mít konfiguraci 4+4 s tím, že při mobilním provozu pojedou jen úspornější 4 jádra a po připojení do nějakého doku se zapnou i výkonnější 4 jádra a bude tak dostatek výkonu na plnohodnotný desktopový provoz.

+2/−5
20.5.2015 11:19

T85o47m80á23š 26M81a11t22ě48j 9705288673562

Tohle uspořádání není moc pravděpodobné.

Spíš 4 nebo 4 ne 4+4 ... důvodem je, že pro provoz ve 4+4 bys potřeboval daleko složitější scheduler a thread /task manager - který by se ovšem u úsporného provozu částečně flákal a zbytečně žral energii... 

A čipy 4 nebo 4 už tu jsou ... (tento článek je dokonce o 4 nebo 4 nebo mnohem větší 2).

0/0
20.5.2015 11:23

R72a38d80i86m 62Z29a46t39o37p10e28k 9522475502227

Pravda, píšu 4+4, ale myslel jsem 4 nebo 4 :)  Prostě v doku by se to přeplo na 4 výkonnější a žravější jádra.

0/0
20.5.2015 12:03

J37i58ř53í 85N56o37v26á97k 5176684862844

Problém mobilních Windows je, že potřebují SoC s podporou DirectX a ten v podstatě dneska dělá jenom Qualcomm. Komu by se také chtělo implementovat nějaké proprietární grafické API systému s tržním podílem 2,5%.

0/0
20.5.2015 16:36

P23a32v26e82l 62K59r71e24j59č39í80ř 2902971913806

Tak hlavně aby se to tady nedočetl Pavel Kural - veliký milovník DX 12 :-)

0/0
20.5.2015 20:42

P58a46v62e70l 78K40u88r83a89l 5261424210280

Je to nejlepší grafická API pro PC. A nejbližších 5 let bude. 

Do té doby Vulcan nikdo rychleji nanapíše... a i tak bude jen průměr.

A hlavní důvod je že výrobci Hardwaru prostě nechtějí dávat své hardwarové přístupy někomu k dispozici. Prostě microsoftu říkají co má pro hardware naprogramovat.

AMD si napsalo mantle, Nvidia má třeba PhysX... ale rozhodně to nedají nikomu "free". A nikdo jiný na PC trhu není. 

Pro mobily ovšem čipy nedělají... ono taky když jejich čipy žerou desítky wattů v základu. Trh mobilů je v součanosti pro microsoft jen vedlejšák.

Změna se teĎ bude konat - Windowsy které budou od čevenců v mobilech budou stejné jako v laptopech či desktopech. Jen s jiným rozhraním. co spustíte na mobilu, spustíte na PC, co spoustíte na PC by jste spustil na stejně výkonném mobilu.

Sem zvědav jestli začnou dávat do MS mobilů čipy AMD či Intelu a Nvidie.

0/0
20.5.2015 21:12

P55a40v73e27l 75K44r33e16j21č26í64ř 2922751353616

Chápete vůbec smysl toho, co napsal pan Novák?

0/0
22.5.2015 8:31

P97a76v62e86l 64K56u66r60a53l 5961174540330

Lidem se nevyplatí psát pro něco s malým tržním podílem? No ve smartphonech to celkem chápu... 

ovšem to vy mi tu předhazujete něco co jsem neřekl. Tam kde jde o grafický výhon mají DX11.2 momentálně obsazeno 99,9 procent relevantního trhu.

Tam se zas nikomu nevyplatí psát pro zastaralé a neschopné OpenGL.

0/0
22.5.2015 23:10

A48n35t65o30n47í52n 68K29a64t62z24e63r 8672733476290

A budeš mít tak velkou elektrárnu k tomu???Čím silnější baterie,tím menší výdrž a výkon.To jako nikoho asi netankuje,že tady jásáte jak malé děcka,když dostanou lízátko.je smutné,když většina uživatelů používá mobil k hrám a né na to na co je stavěný.!!

0/0
20.5.2015 20:07

P97a77v12e14l 37K84r22e63j55č56í71ř 2872791293296

No on když někdo touží po "plnohodnotném desktopovém provozu" na mobilu, tak to hovoří samo za sebe. :-)

0/0
20.5.2015 20:44
Foto

P67e89t98r 67Š84r59a44i54e32r 9663412432237

No hlavně by se ve firmě mohli konečně doučit, jaká že LTE pásma v EU (a v ČR) vlastně používáme...:-P Pak bych něco s MTK konečně i koupil...:-/

0/0
20.5.2015 10:44
Foto

L48u32k95á81š 29N40o55v29o15t49n95ý 6626227128748

Vyjma 900 MHz podporuješ už všechny. A že Vodafone jede na takové obskurní frekvenci... No, pokud si jeho zákazník, tak nabídka telefonů podporující tuto frekvenci bude vždy omezená.

0/0
20.5.2015 11:19

P48a45v42e55l 73P67a15k62a 8680622322791

no, o LTE toho asi moc nevíš. Jen pro zajímavost, které frekvence dle tebe nejsou obskurní?

0/0
20.5.2015 13:19

M46a94r51t98i25n 33V60o88k68o49u72n 9108623493136

bavi me, jak se do telefonu davaji 4, 6, 8 a ted i 10 jadrove procesory, ale ze nejrychlejsi reakce na uzivatelske podnety (latence) ma iphone s dual core je proste vtipne :)

+3/−7
20.5.2015 10:39

T57o69m63á51š 86M92a96t79ě91j 9575378753652

Protože počet jader neříká nic (je to jen vnitřní organizace). 

Apple A8 je obrovský čip - přes 2 miliardy transistorů... Snapdragon 810 jich má jen okolo 0,7 miliardy. 

Tolik k té ... vtipnosti....

+7/0
20.5.2015 11:14

D91a96v35i12d 10R20ů23ž86i51č39k90a 5206985718423

dokud nema 100 je to na nicR^

+1/0
20.5.2015 9:20

T91o34m64a10s 89A21p92l 4676376593120

10 jader? je to jen marketing...stejně naráz jedou podle zátěže max 4 a ostatní jsou neaktivní

0/0
20.5.2015 8:46

H53o28n32z74a 32R22a12š77í79k 7120377464135

Proč myslíš?

0/0
20.5.2015 8:48

J93a57n 70P27a33v59e75l92k35a 3467981324721

To je docela užitečné. Neznáte? :-)

+6/0
20.5.2015 9:02

H75o75n59z98a 38R96a52š97í66k 7940637754165

R^;-D

0/0
20.5.2015 22:13

K77a18r31e90l 40O64e86s60t16e42r50r74e44i76c82h18e28r 3804329519599

Protože je to napsáno v článku??

0/0
20.5.2015 10:40

V28á80c73l39a92v 14V37i62d16o51ň 9267814677712

10 jader? A není to málo Antone Pavloviči? ;-D

+14/0
20.5.2015 8:21

J19o33s93e30f 68K89a47r24f40í33k 7562415806130

Zkuste to bez jade drahý Marconi ;-)

+1/0
21.5.2015 8:17

T19o66m34á92š 56M78a79t43ě33j 9275948253452

Počet jader neříká vůbec nic... navíc u těchto architektur, kdy je to plánováno tak, že vždy je aktivní jen jeden cluster...

Prostě na něco stačí kladívko, na něco sbíječka a na něco holt bude třeba bagr... Ale nikdo nepojede bagrem a mávat přitom z okna kladivem.

+4/0
20.5.2015 8:18

P77e92t19r 57Z78a19s34k24o88č47i74l 2285692508859

Ono by bylo celkově rychlejší, kdyby ty mobily měly jen 1 core, ale aby byl rychlej jako i7/Haswell, a ne ty superloudavý ARMy.

0/−8
20.5.2015 7:53

T62o74m98á76š 34M52a53t63ě49j 9525268183622

Rychlejší ? 

Myslím, že nějaká ULV x86 použitelná pro "telefony"/tablety existuje... ale na přijatelné spotřebě (tzn. do 1W) ten výkon ani na x86 stejně nebude nic moc.

+1/0
20.5.2015 8:16

P24e68t41r 88Z41a67s15k56o54č39i76l 2585342778649

On si ARM na plný výkon taky vezme proudu dost. Rychlejší je Intel Atom, i když nemá výkon i7. Ale snad problém je jeho cena, případně kolik by Intel chtěl za něco srovnatelnýho s i7. Každopádně mě vždycky pobavěj tyhle články, jak přídávaj další a další ARM cores, a furt je to proti desktopu/serveru málo, čím to asi bude.

0/−1
20.5.2015 8:24

H39o43n57z12a 84R80a70š34í96k 7320117604865

Cena problém není - je to odvěký "souboj" RISC vs CISC. Těžko říct, co je lepší, ale je pravda, že díky jednodušší sadě instrukcí dlouho procesory vyvinuté ARM dokázaly využít dodanou energii efektivněji. Každopádně považovat i7 za vrchol všeho je dost mimo - možná tak v aktuální generaci.

+1/−1
20.5.2015 9:10

P97e74t72r 62Z94a81s32k10o31č16i93l 2295792238769

Cena problém je, minimálně jeden z problémů. A RISC vs. CISC je vyřešen - vyhrál CISC, protože nejdražší je dneska přesun dat a CISC kód je menší než RISCový. A ARM je energeticky efektivnější proto, že má proti Intelu vývojově náskok. Ale tak tohle se diskutuje šířejc v angličtině na IT serverech.

0/−1
20.5.2015 9:19

M15i25c73h61a34l 75R57i59m13b84a39u87e70r 4639435443147

Kde se to dá najít? Já žiju v tom, že vyhrál dávno RISC a CISCové procesory se jako CISCové jenom tváří, protože vevnitř je to RISC.

+2/0
20.5.2015 9:49

P94e67t40r 11Z85a71s82k82o60č86i18l 2365622818149

Tak za předpokladu, že vyhrálo x86, a x86 je očividně CISC, tak vyhrál CISC. Jak je to vnitřně v procesoru implementovaný jednak nikdo neví, teda ví to akorát Intel, a jednak mi to příjde jako implementační detail procesoru, tedy je to irelevantní. Snad se všichni shodnou, že je to mix. Čistý překlad a optimalizaci CISC->RISC byly procesory firmy Transmeta, ale ta krachla, měli to pomalý.

0/−1
20.5.2015 10:20

M67i93c29h80a58l 48R35i20m49b24a69u76e64r 4939615453867

Jenomže x86 je dávno RISC, jen navenek se tváří jako CISC. Právě vysoká komplexita realizace x86 je udávána jako jeden z hlavních faktorů, proč se jim v mobilním světě nedaří - je to složité a konzumuje to moc energie. Právě s touhle komplexitou má Intel problémy a když se to snaží zjednodušit (jako u Atomů), tak trpí výkon.

+5/0
20.5.2015 10:31

T70o89m33á22š 81M74a28t53ě89j 9785738873492

1) Promiň to minus byl omyl... 

2) U mobilních zařízení je hlavní problém spotřeba. (Cena čipu do toho moc už nepadá - jednak obrovské superčipy se tam pohybují už teď - podívej se třeba na Apple A8 - má 2G tranzistorů... + se podívej, co jsou ochotni lidi teď v mobilním segmentu vydat za peníze ... ) Někde byl test ARM vs x86 - (tomshardware) - a v podstatě zjednodušený výsledek byl, že ARM byl lepší (efektivnější) ... v nicnedělání / malé zátěži. V zátěži se to ale otočilo. Jenomže telefony většinu času nedělají nic... nebo skoro nic.

0/0
20.5.2015 11:10

M32a49r12t34i29n 76K44u61ř85í64t69k56a 6907866258935

10 jader je málo. Chci jich 15327.

0/0
20.5.2015 7:20

M97i50l30a64n 72Č57e91r84n28ý 5103379679692

Tak řádově miliardy, aby se spustila jaderná reakce a telefon tak měl vlastní zdroj energie.;-)

+7/0
20.5.2015 7:36
Foto

P34a63v65e90l 87M13í59č71a 7898740475295

výrobci (myslím že nVidia) předpovídají až stovky jader, a jejich graficke čipy (myslim že pro procesory Tegra 4 jich má 72) toho začínají být důkazem

0/0
20.5.2015 8:44

T57o43m34á28š 94M18a34t90ě94j 9945298873242

Grafické čipy .. .jsou trochu něco jiného. 

Tam se řeší masivně paralelizovatelné operace (u stolních grafických karet jdou jádra do tisíců...). Ale zatímco jsou schopny velmi rychle spočítat barvu a průhlednost skupiny pixelů v jednom taktu ... tak email by si tím poslal jen velmi velmi těžko.

+3/0
20.5.2015 11:17
Foto

P49a94v79e47l 93M36í93č40a 7968760945785

To je mě jasné, já chtěl říct, že lidi v diskuzích plácají nesmysly že X jádrové procesory jsou k ničemu, přitom je to relativní. On by jim ten výkon uněkterých věcí chyběl, ale to už nevidí a melou kraviny o nečem čemu nerozumí

0/0
20.5.2015 12:29

M85a83r80e33k 53Ž30a96b39č36í67k 5106652397557

Už se na ty jádra a pixely vy...e a soustředte se na baterii. Za posledních 10 let došlo v téhle oblasti k nejmenšímu pokroku. Smartphone co by vydržel 5 dní to by byla pecka :-P

+30/−1
20.5.2015 6:57

P10a91v17e40l 82K75u60r97a33l 5861384590150

ono je to totiž tím že většina baterií které máme jsou na termodynamickém limitu účinnosti na objem.

A to se nezmění bez ohledu na to kolik tam státy a nebo Tesla motors, nalije do výzkumu peněz.

Co se mobilů týká, baterie jsou stejně jako byly... ale jen snižujeme spotřebu výkonnější elektroniky...

V téhle oblasti se žádný pokrok nedá čekat nestane li se něco zázračného a zcela nového nemající se současnou technologií prakticky nic společného.

+2/−3
20.5.2015 7:49

J50a26k45u56b 33H25e32g49e19n70b51a97r90t 9835864819944

Myslím, že ten limit není ani tak termodynamický jako spíš elektrochemický. ;-)

0/0
22.5.2015 18:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.