Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Smartphony a tablety dostanou výkon počítačů. Díky novému čipu Nvidia

Společnost Nvidia odhalila detaily o novém čipsetu Tegra 3. Na pole tabletů a chytrých mobilů má přinést výkon srovnatelný s běžnými notebooky a počítači.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

žirafičí krabice

že by třetí hráč na trhu procesorů ?

:-)

0/0
15.11.2011 23:16

pteryx

x86 / x64

Nejásal bych tak nahlas. Nové intely jsou 64 bitové, ARM zatím 64 bitové jádro nemá.

Intel by mohl nechat na čipu jedno x86/x64 jádro kvůli zpětné kompatibilitě a přidávaná jádra postavit na jiné architektuře, je technologicky i intelektuálně dost silný aby nemusel kupovat licence od ARMu. S jeho technologickými možnostmi by se vlezl i do požadavků na spotřebu. Pokud by nová architektura byla podobná ARMu, aby bylo možné snadno předělat kompilátory, tak by jistě získala podporu. Otázka je, jak by zareagoval Microsoft, jestli by byl ochoten podporovat třetí architekturu.

0/0
12.11.2011 18:19

pteryx

Re: x86 / x64

Možná by si mohli zaplatit konzultaci u Linuse Thorvalda a zkusit to podobně jak to dělala transmeta, mohli by emulovat ARMovksý kód ...

0/0
12.11.2011 18:22

P1azer

Vyhlídky

Nevím, jestli to nedeklasuje součastné chipsety, když se chlubí tím grafem s postupným vývojem. To je hrozně fajn vědět, že si na Vánoce koupím Tablet s khal-el a za pár měsíců výjde "několikanásobně" výkonější HW. Ale asi to tak má být. Teď už jen začneme rozvíjet konspirační teorie, jestli je potřeba mít doma PC, herní konzoli a přehrávač, když můžeme mít "all-in-one" ve smartphonu/tabletu. Ale mě se ta představa libí..

0/0
10.11.2011 8:18

liquido

Re: Vyhlídky

Směřuje to k tomu už delší dobu.

Já jsem docela rád, že by to mohlo zařídit něco, co se nepodařilo třeba Linuxu - tedy nabourat výsadní postavení MS v operačních systémech.

Rozhodně netvrdím, že MS končí, spíš že vyklidil pozici v mobilech, ale mobilní OS (android, iOS) se možná prosadí oklikou přes telefony.

0/0
10.11.2011 10:15

Gamehoror

jen tak dál s pokrokem.

Už aby mi za ucho nastřelili čip co bude místo občanky, řidičáku, zbrojního pasu i platební karty.

Na pouhou myšlenku bude fungovat jako telefon a povídat si budeme telepaticky.

Hry budeme hrát taky telepaticky a obraz se bude generovat přímo na oční sítnici a ne v monitoru.

Pořád je to nějaký pomalý ten vývoj, obávám se že se toho už asi nedožiju.

0/0
10.11.2011 2:15

festr2

intel vs. arm

Neverim, ze je tento ARM tak daleko v FPU vypoctech, L2 cache a dalsi vymozenosti jako rozsirene instrukcni sady atp atp. Synteticke benchmarky jsou k nicemu.

0/0
9.11.2011 21:50

pteryx

Re: intel vs. arm

Rozšíření instrukční sady samy o sobě mnoho neznamenají, mnohem lepší je mít rovnou kvalitní instrukční sadu. Je smutný fakt, že Intel ani AMD v tomto okamžiku nemají srovnatelné mobilní CPU. Neviděl jsem jediný mobil s Atomem, dokonce jsem ani neslyšel že by o tom někdo uvažoval.

Moderní ARMy jako Tegra nebo OMAP jsou spíše jednočipová PC, ke kterým stačí připojit paměti a převodníky úrovní. Doba odezvy aplikací není zdaleka daná jen hrubým výkonem, ale taky systémem přerušení.  x86 a pokračovatelé nejsou samostatně funkční realtime systémy, tam se počítá s tím, že CPU dodá hrubý výkon a všechno ostatní zařídí sofistikované periferie třetích stran.

0/0
9.11.2011 22:07

festr2

Re: intel vs. arm

nechci se hadat na tema RISC, nicmene sse instrukce v intelech jsou celkem podstatne pro spoustu algoritmu, ktere jej dokazi vyuzivat v multimediich. NVIDIA je vlastneno AMD, takze zbyva uz jen aby s necim prisel Intel.

0/0
9.11.2011 22:11

net.Xtreme proti diskriminaci

Re: intel vs. arm

"NVIDIA je vlastneno AMD"

???

0/0
9.11.2011 22:28

festr2

Re: intel vs. arm

aha, spletl jsem si to s AMD, tak to ma potom Intel velkej problem :)

0/0
9.11.2011 22:34

festr2

Re: intel vs. arm

co to kecam, spletl jsem si to s ATI...

0/0
9.11.2011 22:34

[eT]

Re: intel vs. arm

;-D

0/0
11.11.2011 0:44

Rudý přízrak a bůh z Marsu

Re: intel vs. arm

AMD konci, NVIDIA ma Tegru a Intel kupoval snad nejakou firmu se zkusenosti s ARM, predpoklada, ze je docela mozny, ze Intel do toho pujde taky. Jinak ARM vykon x86 procesoru urcite jeste nema a ani tohle mit nebude (Atom nepocitam, to je takovej sranda procesor), nicmene x86 (respektive x64) je do budoucna problematicka architektura, kterou potapi dolu zpetna kompatibilita, teda to na cem to bylo vystavene.

0/0
9.11.2011 22:46

festr2

Re: intel vs. arm

Ja myslim, ze o intelu jeste uslysime. http://www.anandtech.com/show/4313/intel-announces-first-22nm-3d-trigate-transistors-shipping-in-2h-2011

0/0
9.11.2011 22:50

entony13

Re: intel vs. arm

Výkon XBOXu a PS3 v době jejich vzniku nebyl špatný, proto Microsoft dělá Win8 na ARM, protože tuší potenciál ARM procesorů proti x86, ono je na světě víc výrobců procesorů než Intel, AMD a VIA, to já vím. Ona i Motorola uměla dělat procesory a TI dělá integrované obvody již dlouho a stále se drží

0/0
9.11.2011 22:59

OrignalTrotl

Re: intel vs. arm

Je jenom otázkou času kdy i to nebude pravda. Viděl jsem zajímavé video, kde borec měl šest OMAP4 (Pandaboardů) v claudu vs. Intel Xeon 1.8GHz Quad Core. A výsledky byly docela zajímavé. A spotřeba 50W vs. 257 W byla taky více než výmluvná. A teď si představme co se stane až příjdou nové procesory (jako, že už jsou). http://www.cnx-software.com/2011/11/04/pandaboard-cloud-cluster-running-google-app-engine/

0/0
10.11.2011 7:53

net.Xtreme se nevzdává

Re: intel vs. arm

hádám, že to bude mít stejné neduhy jako superpočítače založené na GPU...vkon a spotřeba v pohodě, ale aplikace dost omezené....

0/0
10.11.2011 8:30

pavelthelong

jako laik prosim o vysvetleni

k cemu mi budou 4 jadra na smartphonu. Nedokazu si predstavit, ze bych paralelne provozoval vice funkci najednou, treba telefonoval a poustel si muziku nebo se dival na video.. Pokud pouzivam smartphone pro internet je  smartphone s Qualcomem  528 MHz neskutecne pomaly, pokud funguje jen jako modem, tak nemam problem. Jak mi vice jader urychli browser mi neni uplne jasne. Jinak  napriklad u predpotoptniho stolniho ThinkCenter IBM s procesorem Pentium D 2x2.8 GHz  mam srovnatelne nekolikanasobne rychlejsi reakci nez s Core 2x1,8, v ThinkPadu ackoli podle testu by mel byt Core podstatne rychlejsi ( oba dva na W7)

0/0
9.11.2011 20:47

doktor_bota

Re: jako laik prosim o vysvetleni

Jsi laik, a to ti ještě lichotím, takže se prosím spokoj s tím, že tak to prostě je a ty s tím nic nenaděláš.

+3/0
9.11.2011 21:02

pavelthelong

Re: jako laik prosim o vysvetleni

dekuji za nic nerikajici a zcela zbytecnou odpoved ( a to ti jeste lichotim....);-D;-D;-D

0/0
9.11.2011 21:50

bkf1

Re: jako laik prosim o vysvetleni

Jak jsi sam nakousl, tak je to o vyuziti smartphonu. Pokud vyuzivas smartphone JEN jako obycejny telefon, tak si kup obycejny telefon (nebo "smartphone" s WP7:-)). Jinak co se tyce toho "nedokazu si predstavit, ze bych vyuzival...", tak ja se svym prvnim smartphone (Mio A701) jsem si taky myslel ze GPSka, WiFi jsou k nicemu a nikdy je nevyuziju:-) Jak clovek zjisti, ze nejaka funkce je k tomu, co potrebuje, tak ji zpravidla zacne vyuzivat;-)

0/0
9.11.2011 21:21

net.Xtreme se nevzdává

Re: jako laik prosim o vysvetleni

1) náročné hry

2) muzika + GPS + stahování emailů + surfování na internetu

3) ono i na internetu se dá procesor docela vytížit a já třeba často otevírám několik záložek najednou i na mobilu...

4) pokud výkon nepotřebuješ je tam páté, úsporné, jádro, které běží, když zbylá čtyři jsou v neččinosti ,takže výdrž by měla být dobrá při použití jako klasický telefon.

5) ad teninternet i víc jader může pomoci, kdy každé se stará o jiný aspekt stránky, dlao by se říci. ale to nevím, zda bude nějak výrazně optimalizované.

0/0
9.11.2011 21:28

Rudý přízrak a bůh z Marsu

Re: jako laik prosim o vysvetleni

on je celej problem v tom, ze se tomu jeste vubec rika "foun". ja si to predstavuju treba tak, ze nekam prijdu, bude tam nejakej monitor (nebo TV), pripojim ctyrjadrovej "smartphone" a du parit. Nebo delat cokoli jineho, vicemene mobilni pocitac do kapsy, proc se tahat s tezkym notebokem. :-)R^

0/0
9.11.2011 21:41

OrignalTrotl

Re: jako laik prosim o vysvetleni

V minulosti se podobným zařízením říkalo PDA (personal digital assistant). 

+1/0
9.11.2011 21:58

Rudý přízrak a bůh z Marsu

Re: jako laik prosim o vysvetleni

No kdyz pdacko byl spis takovej chytrejsi zapisnik, este ho nekde mam - Windows Mobile 2003. ;-D

0/0
9.11.2011 22:41

tombik

Re: jako laik prosim o vysvetleni

Take ho mam jeste doma :) A nahodou takove PDA z roku 2002 toho umelo celkem dost, net, osobni agenda, customizovatelna obrazovka dnes, hry (a takovi worms byli i pekni), multitasking, ctecky knih (puvodni duvod proc jsem ho chtel). s WinMo2003 pak pribyla Wifi, BT, GPS.... akorat GSM a mobilni internet chybely... :-) Nahodou to byly hezke casy....

To az iPhone prinesl konec PDA a zaclo se na vsechno pohlizet jako na telefony, coz myslim byla do te doby domena hlavne symbianu.

0/0
10.11.2011 1:07

pteryx

já si to taky neumím představit

a to se touhle branží trochu zabývám. Ale uvažte, že třeba při přehrávání videa z internetu je potřeba obsloužit wifinu nebo 3G, provést poměrně náročnou dekomprimaci videa a zvuku, naškálovat to video na obrazovku a nemělo by se to škubat.

Taky by se to mohlo hodit při komprimaci videa, nebo při videohovorech pomocí Skypu,  A nebo při jakékoli šifrované komunikaci, kde je nutné výpočetně náročné kryptovací algoritmy. Nebo můžete mít puštěnou GPS navigaci a současně internetové rádio. Ten výkon je celkem dobře využitelný.

Více jader rozhodně pomůže v úlohách "umělé inteligence". Takto výkonný stroj by už mohl celkem dobře rozeznávat řeč. Nebo bezdotykové ovládání mobilu pomocí gest, snímaných druhou kamerou.

Nebo si dovedu představit GPS, která bude současně využívat kameru mobilu, aby např. upozornila řidiče na nebezpečné situace, případně může reportovat dopravní situaci do centrály.

Možností co by se s tím dalo dělat, je opravdu hodně.

+1/0
9.11.2011 21:54

vaclavj1

Re: já si to taky neumím představit

Tak to vidite, a clovek by si myslel, ze pro wifi, 3G nebo sifrovani je v cipsetu specialni logika a kompresi a dekompresi videa zvladne graficke jadro bez vetsich problemu.

0/0
10.11.2011 16:16

guru Jára a Óm nadsamec

Crysis???

A půjde na tom hrát Crysis 2 v plných detailech?

0/0
9.11.2011 19:01

net.Xtreme se nevzdává

Re: Crysis???

Ne, bohužel Crysis neběží na ARM

0/0
9.11.2011 21:24

OrignalTrotl

OMAP 5

To mě osobně zajímá mnohem víc.

0/0
9.11.2011 17:38

blebleson

Re: OMAP 5

Že jsem tak smělý, z jakého důvodu konkrétně?

0/0
9.11.2011 17:41

OrignalTrotl

Re: OMAP 5

Na rozdíl od NVidii jsem měl možnost vidět OMAP 4 v reálu. A 5ka má být prý až 5x výkonnější v grafice. Spotřeba Pandaboardu byla pod 5W a nikde žádný chladič (ani pasivní).

0/0
9.11.2011 17:49

net.Xtreme se nevzdává

Re: OMAP 5

Tegra 3 je také výrazně výkonější než Tegra 2

0/0
9.11.2011 21:30

xKikous

Re: OMAP 5

Hodláte tyto jednotky distribuovat nebo proč tím plníte celou diskusi?

0/0
9.11.2011 18:30

vlabra

Dobrá mašinka

Tohle vypadá opravdu hodně slibně. Už nějaký čas uvažuji o nákupu tabletu a asi už mám žhavého kandidáta. Jenom by mě zajímalo, jestli jde ten tablet do docku připojit i obráceně. Tj. abych měl po zavření displej nahoře a udělal si z něho trochu tlustší tablet s dvojnásobnou výdrží.

0/0
9.11.2011 16:35

Malevil-

Kdypak se nám zmenší PC ?

Když tak na to koukám, tak Tegra 3 je výkoná jako dvoujádrový intel, je to kombinace GPU a CPU, ramky nejsou mechanické, disky už jsou dneska flashové ( SSD ) tak mě napadá, kdy se konečně začně měnit podoba PC z hučících beden ve kterých se točí větráky a disky na malé, nehlučné krabičky ?

0/0
9.11.2011 16:30

pteryx

Re: Kdypak se nám zmenší PC ?

Už pár let se to mění. Kdysi byl notebook jen pro bohaté, dnes je za cenu té Vaší "bedny". Větráky jsou zatím nutné, ale ULV notebooky fungují na baterky i 10 hodin. Je jasné, že Intel a AMD na snížení příkonu tvrdě pracují. Dal bych tomu tak rok, nebo dva.

0/0
9.11.2011 17:22

OrignalTrotl

Re: Kdypak se nám zmenší PC ?

Proč rok dva? Na to, že Intel v tomto segmentu skončí? Tak s tím souhlasím. Podívejte se někdy na procesory jako je OMAP 5 apod. a zjistíte, že ty nepotřebují ke svému chodu ani pasivní chladič.

0/0
9.11.2011 17:40

doktor_bota

Re: Kdypak se nám zmenší PC ?

Pracovní (úřednický) počítač čistě v pasivu už není žádný problém, nano ITX platforma je dostatečně výkonná pro běžné věci už pár let. Horší je to v případě požadavku na vyšší výkon, současná špička v desktopech je od nejlepších mobilních udělátek výkonově přibližně stejně daleko, jako tank od husitského vozu...

0/0
9.11.2011 18:02

Inkvizitor Johny

Re: Kdypak se nám zmenší PC ?

Tak na trhu už jsou malé klasické počítače. A máte tu chytré televize, all.-in-one řešení a netbooky a klasické notebooky. A asi by se toho našlo ještě více. Ale popravdě - vždy budete potřebovat vstupní a výstupní periferie. Takže honba za miniaturizací má své meze. Pokuď si to teda nechceme strkat přímo do hlavy :-)

0/0
9.11.2011 19:27

Malevil-

Re: Kdypak se nám zmenší PC ?

No a to my nechceme ? Chceme ! :)

0/0
9.11.2011 19:36

hefaistosh

Re: Kdypak se nám zmenší PC ?

Taky bych to tak viděl.Ať chceme nebo ne,tak by se mělo lidstvo někam posunout.Zní to možná morbidně,ale třeba i různými implantáty.

0/0
9.11.2011 21:06

hefaistosh

Re: Kdypak se nám zmenší PC ?

Nehlučnou pc bednu můžeš mít už dnes.Stačí si jen vybrat ty správné komponenty.Jinak určitě je takový směr vítán,ale jedno je jisté.nikdy jiné zařízení jako jsou notebooky,tablety čí mobily nemohou dosáhnout výkonu klasických pc.

0/0
9.11.2011 20:19

net.Xtreme se nevzdává

Re: Kdypak se nám zmenší PC ?

Tak an trhu se djaí sehnat miniaturní počítače velikosti externího disku...jen jim buď chybí výkon nebo je cena poměrně nepřízniá.

0/0
9.11.2011 21:29

Výstřik do tmy VI.

Nezkoušel ARM v netbooku někdo provozovat na linuxu?

Jak to šlape? Dá se to nějak víc optimalizovat, aby stálo za to opustit x86ky?

0/0
9.11.2011 14:08

pteryx

špatně formulovaný dotaz.

V netboocích bývají CPU Atom (což je low-end x86/x64 CPU optimalizované na nízkou spotřebu). Linux by jistě v netbooku fungoval dobře, trochu záleží na tom, jaká verze.

Co se týče linuxu, Google Android je vlastně předělávka Linuxu, ale pro notebooky je mnohem vhodnější použít nějakou desktopovou verzi linuxu, např. Ubuntu. Windows má pro ARMy WindowsPhone (ale podporují jen Qualcom), ARM pro notebooky / pady by mělo umět až Windows 8 (samozřejmě, starší aplikace dělané pro x86 na to nepojedou).

0/0
9.11.2011 14:24

bkf1

Re: Nezkoušel ARM v netbooku někdo provozovat na linuxu?

Linux na ARMu v podstate ani poradne neni :/ Je tu Ångström a nebo jeho derivat AIOS, ale to jsou podle me porad takove vice-mene experimentalni veci s nizkou pouzitelnosti = lepsi zvolit Android a pockat, jak to bude s novyma Winckama;-)

0/0
9.11.2011 14:36

Výstřik do tmy VI.

Re: Nezkoušel ARM v netbooku někdo provozovat na linuxu?

byl by, třeba gentoo, pokud by bylo z čeho ho nastartovat a rozjet kompilátor.:-)

0/0
9.11.2011 15:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.