Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z Prahy na Jamajku za pár sekund. To umí „rušička navigací“

Spoléhat na přesnou polohu navigace může být ošidné. Osobně jsme si vyzkoušeli, jak snadno se lze dostat během pár sekund třeba z pražské Palmovky na prosluněnou Jamajku. Alespoň navigace o tom byla přesvědčená.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

Nic extra

Shodit GPS v základním módu není zas až takový problém, úplně všechno k tomu je popsané ve veřejně dostupné literatuře. Čiliž není problém spočítat, kde je jaká družice (že ano, pane Keplere?), není problém synchronizovaně pinkat známé sekvence pseudonáhodných posloupností od viditelných družic, a do toho sypat navigační almanach 50 bitama za sekundu tak, aby celek dával smysl. Jasně, není to záležitost na ročníkový projekt 1, ale dva lepší doktorandi by to za rok zmákli jak malinu, není na tom nic neřešitelného. Teprve až hoši zvládnou totéž v precizním režimu, vzbuďte mě. Do té doby si tyhle "senzace" nechte. ;-D

0/0
30.4.2010 21:41

Host

Jde kdeco

Ale jo, jde kdeco. Dneska jsem viděl suprový přijímač na Loran/Chaiku vyrobený komplet u nás na elektrofakultě za 250 korun. A jede... :-)

0/0
30.4.2010 21:20

Host

už je na čase

aby to začali seriově vyrábět a aby si to mohl za pár stovek koupit kdejaký trotl. A taky rušičku satelitního televizního signálu, vysílaček, signálu gsm.

Dostupnost těchto zařízení pro všechny vrstvy obyvatelsta, bez rozdílu věku, pohlaví, národnosti a barvy pleti, by měla zaštiťovat nějaká svobodomyslná organizace po trávě zhulenejch pravdolásků a mírolásků.

0/0
4.4.2010 23:29

Host

Re: už je na čase

Tebou uváděné rušičky už pro každého dostupné jsou, stačí umět používat google a umět základy angličtiny. Nebo čínštiny. Cenově začínají na několika stech korunách včetně dopravy do ČR. Budíček. 

0/0
8.4.2010 18:34

SecondWisdom

Dobrý trik

Až ČR zbankrotne, tak budou takhle cestovat všichni. Sbalit kufry, rodinu do auta, zajet na chatu a zapnout rušičku. A hle, slunná Jamajka.. pláž u řeky.

0/0
2.4.2010 15:11

Host

jasně,

má to mini-pidi-vysílajdu satelitů, dost přesný roplexy a dokáže šidit. Myslím si, že průměrný český bastlíř, který četl amáro to zmákne za týden.

S napojením na USB. Soft open source, jak jinak.

Vzpomínáte si, jak ve výzkumáku A.S.Popova na Novodvorské (Pha4) na koleně udělali první přijímač satelitu? A NSR němci to naprosto nechápali... holt české ručičky.

0/0
2.4.2010 15:06

Host

Není lepší....

...jezdit po staru podle mapy? Musíte koukat kam jedete, občas poznáte i místa na která jste nechtěli :-) a stejně kdyby satelity někdy spadly, tak nic jiného než oprášit mapy nezbude...

0/0
2.4.2010 15:00

AdmiralJamato

Galileo

Galileo, kde ti je konec?

0/0
2.4.2010 14:51

mtd

Re: Galileo

Kdybych na tuhle otazku odpovedel, tak ji tu zcenzuruji. :-))

0/0
2.4.2010 15:53

Host

Re: Galileo

;-(

0/0
2.4.2010 19:21

Host

Domácí vězení

Přístroj pro všechny odsouzence k domácímu vězení, kteří mají na noze

GPS. Stačí aby si strčili do kapsy zařízení, které neustále vysílá

polohu jejich bytu, a mohou si chodit, kam chtějí :-(. Zařízení na

podvržení jediné polohy je levné a jednoduché, k tomu nepotřebují žádný

drahý velký těžký simulátor.

0/0
2.4.2010 14:27

Jan Motůrek

Re: Domácí vězení

A můžete mi,prosím, to levné a jednoduché běžně dostupné zařízení ukázat? To by mě fakt zajímalo.... díky.

0/0
2.4.2010 14:45

mtd

Re: Domácí vězení

on nemluvil o snadne dostupnosti. ale v tom, ze je to zarizeni jednoduche a levne vyrobitelne s nim souhlasim. otazka jen je, jestli najdete nekoho, kdo by vam tohle zarizeni vyrobil.

0/0
2.4.2010 15:59

Host

Re: Domácí vězení

je to otázka trochu času a umět čist (anglicky). Pokud ty vědomosti nemá tak si je musí koupit , ale to už jsme zase u drahého provedení...

0/0
2.4.2010 18:22

Host

Re: Domácí vězení

pokud to bude čajka, made in uccp, tak to na zádech neunese. pokud jižnější výroba,  pak v poho. ve tvasru přívěsku tamagoči na přívěsku na noze.

0/0
2.4.2010 19:23

Host

Re: Domácí vězení

Ona se spraruje GPS s cislem BTS z GSM - ci jej  proste v pripade podezereni  na manipulaci urci polohu pro ne presnejc sam operator a na misto vyrazi kontrola a pokud neni tam kde ma bejt jde rovnou do basy.

0/0
2.4.2010 23:08

Host

navigace

ja neevim pojdete si web a najdete si fakta o gps to neni jen o mapach videl sem dokument a tam stalo gp je vhodna do terenu do mesta nea to z toho duvodu ve volnem terenu presnot na 1 metr ale ve meste kde sou baraky atd to ta gps bere jak kdyby ste byli v nejakem uzkem udoli a presnot je tam okolo + - 100metru

0/0
2.4.2010 11:45

Andee in Red Book

Re: navigace

Uvnitř budovy ano, ale na ulici jsou to desítky metrů, ne víc. Největší zmatky jsem zažil v Amsterdamu, kde je ulice rozpůlená často kanálem, tam bylo potřeba trochu přemýšlení, jestli mě navigace ukazuje na správném břehu :-)

0/0
2.4.2010 11:54

iuos

hmm

mám starou N6630 a k ní nějakej BT GPS modul, k navigování používám starýho TomToma verze 6 něco (pár let starý mapy) a i když jdu pěšky po městě a čučím na displej, tak se mi nezdá, že by mi to ukazovalo +-100 metrů, spíš bych řekl, že jsou to řádově jednotky metrů

0/0
2.4.2010 12:16

1000101110100110

Re: hmm

Protože TomTom se "zachytává" na mapy a dokonce extrapoluje pohyb v místech, kde je malý, nebo nulový signál - tunely, atd. Holt prostě počítá s tím, že auto (kolo, člověk) se pohybují po cestách a proto to má jednodušší, jen si musí najít bod, který odpovídá s největší pravděpodobností poloze.

.

U aplikací, které pracují přímo se souřadnicemi, je to už jiný šálek čaje, jakkoli to zdaleka není tak drsné, jak dotyčný tvrdí. Kdokoli, kdo se zabývá například geocachingem potvrdí, že dokonce i jen v lese, s jinak skvělým výhledem na horizont, lze s GPS (na úrovni chipsetu jako SiRF Star III) klidně bloudit v padesátimetrovém kruhu a cíl lze najít pouze postupnou triangulací.

0/0
9.4.2010 15:10

Host

Re: navigace

To o přesnosti plus mínus 100 metrů ve městě je totální krávovina. Mám zkušenost se 4 různými navigacemi v mnoha (velko)městech v ČR i v zahraničí (vestavěná v BMW 5, vestavěná v Oktávii II, Garmin Nuvi 765 a v Nokii E66). Nejpřesnější jsou samozřejmě ty dvě vestavěné, ty ukazují s přesností na jednotky metrů, ty dvě mobilní spolehlivě ukazují, jestli jsem 100m, 50m nebo 20m například od křižovatky. Že bych stál na křižovatce a navigace ukazovala mou polohu o 100m před / za křižovatkou, to se mi nestalo v životě.

0/0
2.4.2010 13:23

Host

Re: navigace

Upřímně řečeno, váš sloh a vaše vyjadřování a překlepy a  vaší interpunkci asi též někdo (nebo něco) silně ruší .....

0/0
2.4.2010 14:08

Host

Re: navigace

Vy jste tomu dal. To by ten vůl musel vědět, co to interpunkce vůbec je!

0/0
2.4.2010 14:23

tom-2718281828459

Re: navigace

To je nesmysl, s takovou neprasnosti mi mobil ukazuje polohu i bez GPS, jen z polohy vysilacu

0/0
2.4.2010 14:21

mtd

Re: navigace

ma pravdu, stare gps se takhle chovaly. dnesni uz umi fungovat ve meste, protoze odfiltruji satelity s malou elevaci (tj. ty, co jsou schovane za barakem a proto je gpska vidi jedine nejakym odrazem).

0/0
2.4.2010 15:57

Host

rušičky nejsou potřeba

 Zeták mi ukazoval jak bych ze svého domu na pražských Vinohradech u Flory jel nejrychleji na Liberec. Ukazovalo mi to zajet na Eden a tam po kolejích kamsi doprava..

Pak jsem se ptal na nejblžší trasu. Ukázalo to jet po Želivského rovně přes Ohradu ke Krejcárku. Obé je pitomost, to mám stokrát ověřeno. Nejlíp je jet po Černokostelecké k Europarku a pak po dálnici.

Ale koupím Nokiu 5230 a nahraje mi tam navigaci, občas se to hodí:-)

0/0
2.4.2010 10:21

Host

Re: rušičky nejsou potřeba

to ale není problém systému GPS ale mapy nahrané v přístroji

0/0
2.4.2010 11:08

Host

Re: rušičky nejsou potřeba

mapa je možná správná, ale výpočet tras blbý:-/

0/0
2.4.2010 11:54

Pepek82

Re: rušičky nejsou potřeba

ale stale je to chyba tveho SW a ne GPS ;)

0/0
2.4.2010 14:04

Delirium Tremens

Re: rušičky nejsou potřeba

Je to v lidech, že mají chaos v "termitech" a zkratku GPS používají pro tu krabičku s barevným displejem.

0/0
2.4.2010 14:15

intago

Re: rušičky nejsou potřeba

to je mi jasné, ale já říkal na úvodu, že ručiček netřeba, že i tak dostáváme blbé info. Ostatně spotřebiteli je jedno, kde chyba nastala, já chci kvalitní info;-)

0/0
2.4.2010 14:38

Host

Re: rušičky nejsou potřeba

Navigace ale neslouží k tomu, aby ukázala ideální trasu člověku, kterou danou čtvrť zná poslepu, ale aby nezabloudil člověk, který město nezná. Když si v neznámém městě, tak je ti jedno, že existuje trasa o 10 min rychlejší, podstatné je, že dojedeš, kam potřebuješ.

0/0
2.4.2010 15:01

Host

fikce?

Ad poslední odstavec? Proč by měly být podobné přístroje fikcí? Když dokážeme jako lidstvo vyrobit systém satelitů, proč bychom nebyli schopni vyrobit krabici, která je simuluje?

To mi přijde trochu úsměvné. I bez tohoto článku bych si nemyslel, že by simulátor GPS signálu byl fikcí :-)))

0/0
2.4.2010 9:56

Host

Re: fikce?

Otazkou je vzdy cena - a pokud by to stalo stejne jako cena vsech tech druzic + cena ridicich pocitacu v ridicim stredisku GPS , tak to bude opravu pomalu nemozne.

0/0
2.4.2010 23:12

Host

úsměvné

Za cca 20 USD se dá vpohodě malá mobilní rušička koupit (včetně poštovného), za cca 100 USD se dá koupit s výkonem schopným rušit celou ulci. Prava neumí to podstrkávat falešné údaje ale prostě nechytnete signál

0/0
2.4.2010 9:51

Jan Motůrek

Re: úsměvné

No nevím, jestli ta ulice je dlouhá tak do 30 metrů, tak možná i jo :)

0/0
2.4.2010 14:11

hujersehlasi

Re: úsměvné

jenze tady o to podvrzeni udaju jde predevsim :-)

0/0
2.4.2010 14:41

Host

Re: úsměvné

tak "rušička" jako taková je zařízení které zvládne sestrojit student elektrotechnické školy ještě před maturitou. Stačí jen vysílat nosnou vlnu na vhodné frekvenci, bez jakékoliv modulace. a při připojení antény vhodného typu a délky máte hned univerzální rušičku na prakticky cokoliv budete chtít od rádia, přes analogovou TV / DVB-T / DVB-S, přes družice, nebo i policejní vysilačky. (ale tam by byl potřeba už větší výkon.

Navic rušička na GPS může být slabá - signál z satelitu je rozprostřen po přibližně čtvrtině povrchu zeměkoule, který je pod satelitem a tudíž na povrchu je opravdu slabý.

0/0
2.4.2010 15:02

Host

Re: úsměvné

Většinou je lepší tu nosnou modulovat, třeba nějakým šumem.

0/0
3.4.2010 21:28

Host

No ja nevim

Ja tedy nevim jaky ma tahle "rusicka" vykon ,ale pokud je urcena na testovani navigaci tak bych rekl ze to nebude nijak zavratne, aby to rusilo navigace ve vetsim okruhu nez par metru(mozna desitek). Rekl bych ,ze pokud by ta situace skutecne nastala tak by si toho stejne clovek vsiml ,ze najednou mu navigace skocila nekam jinam a zachoval by se podobne jako kdyz ztrati signal...tedy spolehl se na sebe a pripadne ma papirovou mapu :) Nedokazi si predstavit ze by zmateni signalu navigace na par desitkach metru nekoho totalne vykolejilo ,ze by nevedel kudy kam... ;-);-D

0/0
2.4.2010 9:27

Host

Re: No ja nevim

Ona to hlavně žádná rušička není, v redakci zase pouze nevhodně bulvarizují. Je to prostě profesionální tester GPS, a ještě zdaleka ne pro každého (i když za peníze v Praze dům... ;-)

0/0
2.4.2010 10:03

Host

Re: No ja nevim

Výkon není problém navýšit. Nejcenější na to mřístroji bude generátor vysílaných údajů, ne vysílač.

Použití by bylo třeba pro zloděje aut - Sherlog je fajn, ale pokud tohle zapneš vedle ukradenýho auta budou ho hledat na druhý straně republiky...

0/0
2.4.2010 11:13

Host

Re: No ja nevim

Na tomhle obrazku je videt, v jak velkem prostoru se ten "falesny" signal vyrabi (ta zavrena krabicka s modrym madlem)

http://mobil.idnes.cz/z-prahy-na-jamajku-za-par-sekund-to-umi-rusicka-navigaci-pim-/foto.asp?foto1=LHC321762_Dynavix_simulator_01_Mcz.JPG

Takze s tim vykonem to tak divoke nebude, navic neni treba prervavat oficialni signal, krabicka ho odstini ;)

0/0
2.4.2010 12:07

tojsouveci

Rady

"Umístit podobný přístroj třeba na Petřínskou rozhlednu a zesílit vysílací výkon, mohly by mít navigace ve velké části Prahy docela velký problém," říká Lokaj a hned důrazně připomíná: "My ale nic takového rozhodně udělat nemíníme, porušili bychom zákony a tak vysíláme jen do boxu."

.

Není nad dobrou radu :-/

0/0
2.4.2010 8:33

Host

Re: Rady

Kazdy vysilac jde lokalizobvat a to velmi presne vetsinou a tak by tam proste dlouho vysilat nevydrzel - a minimalne soudni dohra by s pripadnym pachatelem by byla samozrejmosti.

0/0
2.4.2010 23:16

Host

věcná

jak je takový přístroj zabezpečen proti ukradení?

0/0
2.4.2010 7:24

Host

Re: věcná

Hmotná odpovědnost, bezpečností zařízení objektu firmy..... 100% nelze nic bezpečně uschovat. Otázku lze rozšířit, jestli lze přístoj koupit na černém trhu a to jistě půjde kdo má dost peněz. Když se tam dá koupit GSM buňka, odposlech GSM interceptorem..... je to jen o kontaktech. :-D

0/0
2.4.2010 8:10

Pikolik

Re: věcná

Je na Jamajce;-D

0/0
2.4.2010 9:09

Host

Aha, tak tohle

je ta levná rušička z Čímy za několik set korun, která s párem knoflíkových baterií dokáže podvrhnout falešnou polohu všem GPSkám v okruhu několika kilometrů po dobu několika hodin, jak jsme si to přečetli v tom minulém článku. ;-D ;-D ;-D

Víte co? Mám nápad. Příště prosím v odborných i "populárních/popularizačních" článcích nazývejte věci správnými jmény. Stáčí napsat profesionální "Tester GPS", a ne zrovna levný... ;-)

0/0
2.4.2010 7:13

Host

Re: Aha, tak tohle

Vis co? Nedej chytryhoRv

0/0
2.4.2010 7:16







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.