Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Americký hit – píchačky v mobilu s GPS

V USA je možné zaměstnancům nabídnout píchačky v mobilním telefonu. Pomocí GPS se sleduje, zda je zaměstnanec na svém pracovišti. Aplikace je stále oblíbenější...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jirka

to je hrozny
No to je neskutecna buzerace, kdyby to udelal muj zamestnavatel okamzite davam vypoved.
0/0
15.6.2004 9:06

frax

R.U.R
..Karle Čapku ,Vy jste to věděl už dávno jak to s lidstvem dopadne...
0/0
11.6.2004 8:09

Magirus

Skvělé
Zase jsme o kousek blíž stavu vytouženému všemi vládami světa. To znamená neustálá znalost místa a činnosti všech jejich občanů. Technologie se intenzívně připravuje a zkušební chrousti jako je tenhle prověřují reakce občanů na tenhle způsob omezování svobody. Až jednou zjistíme, že kdo nebude souhlasit s implantací čipu pod kůži, stane se občanem druhé kategorie, bude pozdě. 
0/0
10.6.2004 23:14

frax

Re: Skvělé
..a proto vezměme rozum do hrsti a zamysleme se nad tím jak nás denně obtěžuje reklama všeho druhu..telefonovámí nevyjímaje..pryč s mobily a vším co nám bere svobodu a nezávislost..
0/0
11.6.2004 8:17

Mablung

ať žije USA, ochránce lidských práv

Někteří zaměstnavatelé by nejraději dali zaměstnancům na krk obojek s vysílačkou, ale to by bylo moc dehonestující a nápadné. Proto uvítají jakoukoliv možnost, jak toto flagrantní porušení základních lidských práv obejít. Samozřejmě, zaměstnavatel má právo po zaměstnanci chtít odvedenou práci, jenže toho lze dosáhnout i jinými způsoby. Motivací, plány, úkoly ... . Elektronické sledování zaměstnanců je pro neschopné šéfy.

Lidi v terénu, v autě, lze sledovat dle GPS.

0/0
10.6.2004 8:39

frax

Re: ať žije USA, ochránce lidských práv
šmíráci celého světa spojte se pod nerozborným přátelstvím CIA a KGB
0/0
11.6.2004 8:20

P.

Presmerovani hovoru
s tim presmerovanim je to sice hezky napad, ale nepouzitelny a to z vice duvodu.
1) presmerovani na soukromy telefon = soukromy hovor. to maj zamestnanci casto zakazany nebo v lepsim pripade si je musi platit. uz to muze byt zaminka k rozvazani pomeru, pokud to mate ve smlouve explicitne zakazany tak je to prinejlepsim hruby poruseni kazne.
2) presmerovani se da omezit na urcity cisla, napriklad cisla v ramci virtualni privatni site kterou vetsina velkejch firem ma.
3) budete mit na vypise spoustu hovoru na jedno cislo. uz to samo o sobe bude napadny
4) kdyz bude nutny v dobe kdy se flakate "mimo" nekomu zavolat, objevi se jiny cislo nez by melo (plus ten hovor budete muset zaplatit)
To me jen tak z hlavy napada obecne. Plus sou veci specificky pro ameriku:
5) V americe se plati za prichozi mobilni hovory. tudiz i ty prichozi hovory sou na mesicnim vypisu a jsou odliseny od presmerovani. tudiz na firemnim vypisu nebudete mit zadny prijmuty hovory, jenom samy presmerovani
6) s tim souvisi i to ze pokud budete muset zavolat nekomu do firmy ze soukromyho mobilu, bude prijemce hovoru muset zaplatit za prijeti hovoru vic nez kdybyste volali z mobilu kterej je soucasti dany VPN. to je dalsi z rizik odhaleni
7) dalsi s tim souvisejici vec je ze na svym soukromym mobilu opet budete muset ty presmerovany hovory zaplatit jako prichozi
0/0
10.6.2004 4:49

Tomach

Do CR asi ne :-(

V CR by to asi neuspelo, u nas jsou i Ti nejhloupejsi natolik mazani, ze by meli mobily dva, jeden na "pichacky" a druhy na volani. Ale jinak je to dobry pocin. Neni to pro kancelarske zamestnani (stejne sedi vsichni v jedne velke mistnosti, tak je dobry prehled zda tam nekdo je nebo neni), ani pro zamestnani kde je nejaka motivace (kde clovek travi spoustu prescasu dobrovolne) ale spis pro "nenarocne" prace (kuryr, zavoznik, metar a pod), kde motivace neni a (priznejme si to) zamestnanci jsou vetsinou cizi narodnosti. A kde je to i s tou efektivitou prace trosku na stiru (neni motivace, ...)

Jinak asi maji na mysli aGPS, ktere se vejde vsude, Motorola ho ma snad ve vsech svych 3G telefonech.

0/0
10.6.2004 4:38

tippler

At premyslim jak premyslim,
porad ne a ne prijit na to, jak ten system dokaze zjistit polohu zamestnance. System zjisti akorat tak polohu mobilu a pokud si ho nekdo nenecha implantovat do zadku, tak je vypovidaci hodnota techto udaju prinejmensim sporna...
0/0
9.6.2004 21:10

Accab

Nemůžu
si pomoci, ale raději mám píchačku v posteli
0/0
9.6.2004 19:08

elipsoid

Vsechny mobily v USA s GPS
Ctu dobre? Vsechny nove mobily v USA museji mit GPS? Sice se v tom nevyznam, ale je mi zahadou, kam se to GPS do tech prtavejch mobilu schova. A to pri volani jeste vysila GPS souradnice?
0/0
9.6.2004 16:41

Dandy

Re: Vsechny mobily v USA s GPS
No vzhledem k tomu, ze posledni GPS (myslim jen souradnice) jsou stejne velke jak debily :) No a zclanku mi prislo, ze se tam maji byt k dispozici pro emergency, asi aby je uzivatel mohl sdelit. To sledovani bych rekl bude na bazi bluetooth (ma to byt aplikace). Nedovedu si predstavit, ze by amici nekomu jen tak davali svou polohu, kdyz nepracuji :)
0/0
9.6.2004 17:21

elipsoid

Re: Vsechny mobily v USA s GPS
No prave, samotne gps prijimace jsou velke jako mobily. To by jednak zvedlo cenu, ale hlavne i hmotnost a velikost telefonu.
0/0
9.6.2004 17:24

Dandy

Re: Vsechny mobily v USA s GPS
Myslim, ze v soucasnem mobilu je elektroniky dp krabicky od zapalek, zblitek je baterka a display - oni to tam narvou, toho bych se nebal :) Uz se na GPS tesim u nas - do debila bych to bral.
0/0
9.6.2004 17:30

jakoubek

Re: Vsechny mobily v USA s GPS
gps modul s rs232 vystupem ,co si bezne muzes koupit je velky cca jako petikoruna
0/0
10.6.2004 14:10

Kamojedov

Re: Vsechny mobily v USA s GPS
Ono je to v článku nepřesně - všechny nově prodané mobily v USA nemusí mít GPS, ale musí podporovat E-911. Podpora E-911 je s aGPS totožná jen v CDMA sítích. GSM/PCS, iDen ani TDMA mobilky GPS mít nemusí (i když mohou - to je častý případ třeba případ té zmiňované služby s vybranými Nextel mobilkami). S velikostí není u CDMA mobilek problém, protože to není plnohodnotné GPS, ale aGPS a navíc jede GSP taky na CDMA, takže je podpora integrovaná přímo v základním chipsetu mobilky. http://vucako.bloguje.cz
0/0
9.6.2004 17:29

elipsoid

Re: Vsechny mobily v USA s GPS
Tak nejak jsem to ocekaval. Docela zajimave, ze by namet na clanek?
0/0
9.6.2004 17:33

Patrick Zandl

Re: Vsechny mobily v USA s GPS

Už se o tom několikrát psalo. Systém se jmenuje E911 a jak správně připomíná Kamojedov, není v něm nutné GPS, prostě jen požaduje přesné (do 50 metrů odchylky) stanovení polohy volajícího na nouzovou linku 911, jak si to mobil udělá, to je jedno - zpravidla ale gps a mně se to nechtělo ve článku rozebírat, protože v tomto případě jde o službu, ne technologii.

článek třeba zde. http://mobil.idnes.cz/GPS/zpravy-gps/gpsdovsechtelefonu.html

Jediný problém je, že termíny pro povinné E911 se posouvaly několikrát, dneska je to tuším do konce roku 2005, ale z hlavy to nevím jistě.

0/0
10.6.2004 9:28

Copy

Re: Vsechny mobily v USA s GPS

No o velikost bych se nebál, motorola má celej přijímač v jednom čipu a i další výrobci jako ST nejspíš taky, takže BGA futrál s méně než 1 gramem váhy :-) těžší bude spíš anténa .. ale čeho se bojím je spotřeba, přepočet pozice na bramboroid typu zeměkoule něco výkonu zabere :-) zase asi neběží furt

Ale je taky možný, že pozici neberou z GPS ale triangulací z BTS. To je sice méně přesný, ale o dost levnější řešení .. a nebo přidali nějakou pluginu do Matrixu :-)

0/0
10.6.2004 1:17

Tomcaj

HeHeHe

Svoboda ma v  Americe namale

Myslim ze zvyseni produktivity nebude globalne vysoke. Pracovnik sice nebude trajdat po meste, ale porad muze mit nohy na stole... Takze vyznam to muze mit jen nekde, rekneme u tech rozvazkovych sluzeb (uz tam dojel  ?, uz odjel? atd.) Nebo v rozlehlejsich provozech k vyhledani pracovnika.

0/0
9.6.2004 15:08

Neldelinde

Dobré řešení

Trochu zapomínáte na to, že tohle není zavedení píchaček pro tvůrčí pracovníky, ale náhrada stávajících na vrátnici mobilními. Které navíc dokáží rozlišit, kde zrovna pracovník je v areálu. Nemluvě o přepínání režimů typu polední pauza, návštěva lékaře, kuřácká pauza, dovolená, atd. A pokud si před opuštěním budovy nepřepnu mobil na služební cestu, tak jsem odešel z práce, aniž bych musel cokoli jakkoli dělat. Nemluvě o množství dat využitelných logisticky.

Ať už se to dá obejít jakkoli, principiálně to je dobré řešení.

0/0
9.6.2004 14:55

redwasp

Re: Dobré řešení
...do doby nez zamestnanci prijdou na to, ze staci zapomenout mobil v praci... Smysluplnejsi me prijde investovat do nejakych pristupovych karet, napriklad na bazi RFID, sledovat se da presne to same, ale navic se tim da delat i zabezpeceni prostor pred neopravnenym vstupem. Samozrejme idealni by bylo ty RFID strkat do mobilu...
0/0
9.6.2004 21:40

polda

zmena
Tento system asi nebude myslen primo pro kancelarsky krysy,ale spis pro lidi v terenu (jak jinak poznate,ze jede po hradecky a ne na D1).Slysel jsem ,ze neco takovyho pouziva u nas fa.JUNGHEINRICH - servismani vys.voziku.
0/0
9.6.2004 13:41

Hanes

Cele je to nesmysl. Kdo si mysli, ze v USA nelze omezovat svobodu, tak poslednich nekolik let zaviral oci anesleduje nic kolem sebe. Prave USA potlacuje svobodu jak to jen jde. A sledovani osob pomoci GPs navigace je omezeni, kdo mi zruci, ze me nebudou sledovat i po pracovni dobe? (Leda bych ten telefon nechal z kanclu), to je stejne jako radiove cipy.

Cele to bude pusobit jedine negativne, pokud bych chtel motivovat lidi, tak ne tim, ze jim pobyt na pracovisti a vse s tim spoejene budu zneprijemnovat jak to jen jde. Uprimne receno, kdo z vas by se citil motivovan, kdo z vas by citil duveru ze strany zamestnavatele, kdo z vas by se citil uzitecny pro firmu, kdyby musel podlehat tomuto sledovacimu systemu? Ja rozhodne ne!

Muzeme nesouhlasit, polemizovat a taky se modlit, aby to u nas nezavedli:_))

0/0
9.6.2004 12:35

Fido

Re:
Ani ja ne. Ted delam casto pro firmu vic nez musim a v ramci jakesi tiche dohody me pro zmenu nikdo nebuzeruje kdyz si v pracovni dobe obcas zaridim soukrome zalezitosti. Ovsem pri takovemhle sledovani bych z firmy odesel.
0/0
9.6.2004 12:43

Honza

A co kdyz je hospoda ve stejnym baraku jako prace?
Pozna GPS 3 patra rozdil? Asi ne....
0/0
9.6.2004 9:17

muflon

No docela mě překvapilo, že tento článek napsal pan Zandl. Podobné kecy bych od něj nečekal. Opravdu si myslíte, že produktivita práce se zvedne vysedáváním na pracovišti? Co já vím, tak naopak nejúspěšňější společnosti mívají často velmi volný režim. V některých odvětvích to asi smysl má, ale že nasazení podobných systémů zachrání naši národní ekonomiku si může myslet tak nanejvýš nějaký MBA :-)
0/0
9.6.2004 8:49

Patrick Zandl

Re:
Nepochybně záleží na typu firmy i pozici. A nemyslím si, že to zachrání ekonomiku. Jen si myslím, že to pomůže firmě zvyšovat vlastní produktivitu a tím to k záchraně ekonomiky přispěje. A mluvím z bohaté zkušenosti :)
0/0
9.6.2004 9:03

Petr Kopal

Re:
Záchrana ekonomiky?!?! Čekal bych všechno možné, ale říkat další honbě za zvyšováním produktivity záchrana ekonomiky, to je docela zábavné. Společenská produktivita práce je ve skutečnosti v normálně pracujících firmách dost. Celý problém je v tom, že přežití systému je možné jen při neustálém růstu produktivity práce, což je samozřejmě blbost, protože každý růst má své meze.
0/0
9.6.2004 18:58

Patrick Zandl

Re:
To je sice dobrý argument, ale v situaci, kdy jsme v produktivitě práce (jako čr v průměru) daleko za USA, máme ještě co zlepšovat, aniž bychom na ty meze narazili.
0/0
10.6.2004 8:55

Petr

Re:
Zapominate, ze v USA je daleko slabsi socialni podpora (pokud vubec nejaka), a ze tudiz firmy i statni rozpocet maji daleko mensi naklady. Z toho logicky vyplyva, ze muzou podstatne vic penez rozhazet na jine veci (treba investice) a tim zrychlit ekonomiku. Naprosto stejny model maji i asijske zeme a taky maji vic penez nez my. V konecnem dusledku nizsi dane zvysuji kupni silu obyvatelstva a tim taky zivotni uroven. Jediny prusvih nastane, kdyz zavazne onemocnite a nemate prachy na lecbu. V tech skvelych spojenych statech pak treba skoncite pod mostem nebo rovnou pod drnem. Nez zacnete porovnavat produktivitu prace jednotlivych zemi, mel byste si zjistit zakladni rozdily v jejich systemech. Tady totiz podovnavate neporovnatelne.
0/0
10.6.2004 11:20

Patrick Zandl

Re:

Ano, zjistil jsem si to a vím to. Taky zapomínáte říci, že v USA si můžete zaplatit zdravotní pojištění, které taková rizika kryje. A taky si můžete za své vydělané peníze zaplatit lepší zdravotní péči.

Průšvih tedy nastane v okamžiku, kdy onemocníte a nemáte to pojištění. Otázka je, proč jste si ho neudělal. Ano - je to svoboda za riziko. Možnost za menší buzeraci.

Produktivita je souměřitelný údaj napříč ekonomikami, z toho se nevymluvíte :)

0/0
10.6.2004 12:43

Petr

Re:
Ja na to nezapominam. Takove pojisteni si muzete sjednat (nikoli "udelat") snad ve vsech alespon trochu vyspelych zemich. Jen nechapu co to ma spolecneho s tim co jsem rikal - tedy ze americky system znacne odlehcuje statnimu rozpoctu a tudiz muze vlada vice rozhazet na jine veci. Ja nevim jak vy, ale ja nepovazuju pojisteni za buzeraci. U nas mame urednickou buzeraci a americani zas maji policajni stat. Osobne mam radsi tu urednickou buzeraci. Produktivita se sice porovnava mezi ekonomikami, ale neni to udaj vypovidajici o schopnostech obyvatelstva toho dotycneho statu. Vase nazory vyznivaji jako by u nas byla nejaka extremni lenost. Ono je velice levne svadet nizkou produktivitu na lidi, kdyz mate velmi vysoke dane a zaroven socialni stat. Nezapomente, ze americani maji hospodarsky rust za cenu toho, ze rozhazuji i penize, ktere vubec nemaji. USA ma jedno z nejvetsich vnitrnich zadluzeni na svete. Uz snad desitky let hospodari stale s deficitnim rozpoctem. Docela by me zajimalo co jste vlastne studoval, ze jste takovy expert na ekonomiku a zpusoby zvysovani produktivity prace. Mimo to je pravda, ze pracovni vysledky zamestnancu jsou do znacne miry zavisle na jejich spokojenosti. Tu rozhodne nezvysite buzeraci a spehovanim. U nas ve firme je taky urcity pocet neskutecnych lenochu. Presto mame zisk o jakem se Vam ani nezdalo.
0/0
11.6.2004 1:42

Láďa

Ach ta čeština
Článek je docela zajímavý, rád jsem si ho přečetl. Ale slovo "oběvil" je opravdu "sqjelé", doporučuji autorovi zajít si na "objed". Opravdu v redakci není nikdo, kdo by si článek před jeho zveřejněním přečetl a opravil?
0/0
9.6.2004 8:42

papillon

Mobil na stole
Jak jiz bylo podotknuto, GPS nefunguje v budovach. To by slo ale vyresit zavedenim UMTS, kdy je mozne vyhodnotit polohu lepe nez pri pouziti GSM (jak to jiz delaji nasi opreatori). Nejjednodussi je nechat mobil na stole a presmerovat hovory na soukromy mobil (to kdyby vam sef volal). Mnoho lidi jiz nyni ma dva (ci vice) mobilu (soukromy a sluzebni). Myslim, ze zavedeni takoveho systemu v Cechach by bylo velmi neefektivni.
0/0
9.6.2004 1:18

Láďa

Re: Mobil na stole
Češi by to takhle určitě vyřešili, takže nepředpokládám, že by to u nás mohlo mít nějaký úspěch. Američana tohle totiž ani nenapadne.
0/0
9.6.2004 8:37

Patrick Zandl

Re: Mobil na stole

Zajímavé - a co když nepůjdou hovory přesměrovat? Firemní mobily pro low-level personál to mívají zakázané. A i kdyby ne - co když na to personální přijde, když si přečte výpis hovorů vašeho mobilu? Zcela oprávněně to může považovat za podvod a tedy za důvod k vyhazovu (bez odstupného)...

Naopak - zavedení takového systému v českých firmách by bylo až příliš efektivní

0/0
9.6.2004 8:42

Karel

Re: Mobil na stole
To se mi líbí, stačí málo a ze Zandla se stává JUDr. Zmíněné vyhození bez odstupného by bylo v dané situaci dle českých zákonů nemožné, zeptejte se (vždy nejdřív) právník a nedělejte ze sebe tupouna.
0/0
9.6.2004 15:34

hajdy

Re: Mobil na stole
A co takhle hrube poruseni pracovni kazne? ... Nevidim duvod, proc by to neslo
0/0
9.6.2004 15:48

-eXiT-

Re: Mobil na stole
Ty jo tak to jsou teda drsny smernice firmy: zakazano presmerovat telefon neo zapomenuti telefonu v zamknutem supleti je hrube poruseni pracovni kazne .... Naopak ja znam firmu, kde museji presmerovat svuj telefon vzdy na nejakeho kolegu ktery je tzv. nazivu - schopen alespon slibit ze se neco bude resit ... -eXiT-
0/0
9.6.2004 21:34

iuos

Re: Mobil na stole
jestli necháš ten telefon na stole, tak ti ho jinej vychcánek ukradne
0/0
9.6.2004 14:48

MKAY

GPS i v budovach?

cely to je nejaka blbost ne,tak za prve,divil bych se ze by tohle "omezeni osobni svobody" v USA jen tak proslo a za druhe, by me zajimalo jak to GPS(NAVSTAR) funfuje v budovach a vubec v zastavbe,predpokladam ze by to pouzivali i lidi pracujici v budovach.

0/0
9.6.2004 0:28

vlk

Re: GPS i v budovach?
Jaké omezování osobní svobody? Pokud dobře čtu, tak má zaměstnanec možnost kdykoli mobil s aplikací vypnout. A pokud má být v pracovní době na svém místě a je mj. i za to placen, nevidím na tom nic špatného. Už aby byla tato možnost i tady.
0/0
9.6.2004 8:26

Kozeny.Viktor

Re: GPS i v budovach?
A kdo jim zabrání v tom, aby Tě sledovali i poté, co to vypneš? Není to prostě 100% jistota, že se na Tebe zrovna "někdo" nedívá. Každopádně o tom se dá polemizovat všude na světě, když někdo bude totiž chtít, přes mobil si polohu dotyčné osoby najde kdekoliv...
0/0
9.6.2004 9:29

Re: GPS i v budovach?

Pravdepodbne spoluucast mobilu - ve forme poslani polohy napr. formou textove zpravy je nutna a tak je pomerne velka jistota - mobil proste prichod takove zadosti ignoruje.

Vzdy, ale existuje moznost vypnout specalni sluzebni mobil(pripadne i vyjmout baterku) a pouzivat vlastni mimo praci  - pri zmene prace nehodlam vsem kamradam oznamovat zmenu meho sluzeniho cisla - soukrome mi zustava neustale !!

0/0
13.6.2004 0:56

Fido

Re: GPS i v budovach?
Jenze ja bych nemel duveru v to, ze to jde vypnout uplne. A kdo zaruci, ze se do systemu nekdo nenaboura a bude pak dotycneho sledovat i jinde.
0/0
9.6.2004 12:48

Patrick Zandl

Re: GPS i v budovach?

Asistované GPS pracuje i v budově, ačkoliv nepřesně. Ale to není podstatné, logika aplikace je v tom, že pokud jste v budově, jste v práci. Není podstatné, jestli jste ve svém kanclíku, na záchodě nebo u kopírky, to už si šéf ohlídá jinak a to by byla zbytečně silná káva...

Jaké omezení svobody? Jako svobody nepracovat? toho dosáhnete nejlépe tak, že dáte výpověď...

 

0/0
9.6.2004 8:40

jozo

a co kdyz
si proste jen mobil necham v praci na zacatku smeny na stole a presmeruju si ho na jiny, ktery mam v kapse?
0/0
9.6.2004 0:16

vlk

Re: a co kdyz
No tak potom ti to párkrát projde, budeš fixlovat stále častěji, pak ti k takto ošetřenému stolu jednou přijde ten, z jehož kapsy je to placené, no a dopracovals.
0/0
9.6.2004 8:29

Hanes

Re: a co kdyz
nemaluj certa na zed, vlku
0/0
9.6.2004 12:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.