Super clanok!!!

Naozaj super clanok. Co veta to perla. Posudte sami:

"Operátoři nabízející širokopásmové připojení do internetu se mohou ocitnout mezi Skyllou a Charybdou. Na jednu stranu by rádi nabídli uživatelům neomezený přístup k internetu, na druhou stranu jim může i malá skupina náruživých stahovačů ucpat kapacitu připojení" - Chudacikovia operatori. Tak radi by predavali nieco co nemaju. Jeden by ich lutoval...

"Tiscali uvádí, že v minulosti uživatelé služeb ADSL s agregací 1:50 občas pocítili snížení rychlosti jejich připojení z důvodu nahromadění provozu přenosu dat, způsobené několika málo uživateli v rámci skupiny se stejnou agregací, kteří připojení velice intenzivně zatěžovali. Tito intenzivní uživatelé využívali nabídky neomezeného přenosu dat nabízené Tiscali k neustálému přenosu obrovského množství dat." - Ti uzivatelia su ale hnusne svine. Oni si dovolili vyuzivat ponuku nebmedzeneho prenosu dat ... k neobmedzednemu prenosu dat! No kto to kedy videl! Ako si mohli dovolit take svinstvo - vyuzivat to, co im operator slubil (a za co zaplatili)!

"Podle vyjádření GTS budou přísná pravidla agregace uplatňována právě v případech, kdy dochází ke dlouhodobému zneužívání benevolentního přístupu ke stahování dat." - O ake slachetne. Tu mame operatora, ktory sa dokonca obetoval natolko, ze bol benevolentny k tomu, ze jeho zakaznici vyuzivaju to, co im zmluvne zarucil! Nemali by sme mu zato bozkavat zadok? Pozor! Benevolencia sa konci! Budete mat NEOBMEDZENY internet, ale beda vam, ak sa ho opovazite vyuzivat!

"Na druhé straně existuje skupina zákazníků, která přenáší extrémní množství dat v objemu řádově desítek a stovek GB dat měsíčně. Společnost UPC zavedla u tarifů chello classic a plus limity ve výši 5 GB a 15 GB, při měření objemu přenesených dat se soustřeďuje především na data směrem k uživateli a při výraném překročení limitu je uživateli snížena přenosová rychlost na 64 kb/s v obou směrech. Společnost UPC neuvažovala o zavádění technických opatření pro QoS, například snížení priority paketů přenasených aplikacemi pro výměnné sítě typu Kazaa. Mluvčí UPC František Malina doslova uvedl: "Zaručujeme svobodný přístup ke svobodnému médiu a v žádném příípadě nebudeme - třeba nepřímo - hrát roli cenzora. Tomu, kdo výrazně překročí obvyklá množství dat, vždy do konce měsíce zpomalíme tok dat - je jedno, jestli si stahuje filmy nebo si pošle 30 milionů e-mailů." " - Dalsi slachetny operator. Dokonca nam garantuje slobodny vyber. Mozeme si sami vybrat, za co nas potresta! Fantasticka ponuka:  neobmedzeny internet - s obmedzenim [na 5(15)GB]. No nekupte to...

"Podle našich informací zavedly České radiokomunice i některá další zajímavá opatření, například vyšší prioritu paketů protokolu ICMP. Přestaly se tak ztrácet testovací pakety vysílané příkazem ping a začaly se vracet rychleji k zákazníkovi. Pokud je tato informace pravdivá, mělo by v síti Angel smysl používat http://www.detached.net/icmptunnel/" target="_blank" rel="nofollow">ICMP tunel a pro reálnější odhad situace místo standardního příkazu ping program http://www.vdberg.org/~richard/tcpping.html" target="_blank" rel="nofollow">tcpping, který měří odezvu s využitím protokolu TCP. Radiokomunikace se však nyní snaží s nepokojenými zákazníky dohodnout po dobrém a než jsme stačili otestovat rozdíl mezi výsledky naměřenými různými metodami, byla vyšší priorita protokolu ICMP opět zrušena." - Pozrime sa na toto: opetertor - zlepsovatel. Preco by mal zakaznikov obmedzovat priehladnym sposobom, ked ich moze priskrtit tak, ze o tom ani nebudu vediet... To je kapitalizmus v praxi... Zisk predovsetkym. Ze sme zakaznikovi nieco slubili? No a? Stejne nam na to nepride! A ked na to nahodou pride? Nachvilu vyradime obmedzenia a este sa pochvalime, ako vychadzame zakaznikom v ustrety!

Problem celeho toho kolotoca operator verzus zakaznici vidim v dvoch skutocnostiach:

1. Operatori sa nam snazia predat nieco, co nemaju: Ak oni sami maju obmedzenu konektivitu, nemozu ponukat svojim zakaznikom NEOBMEDZENU konektivitu. Vychodisko? Povedat zakaznikovi pravdu. Namiesto dristov o tom ze dostane neobmedzene pripojenie mu povedat na rovinu: Mam zaplatenych XXXGB mesacne. Mam YYY zakaznikov. Na teba teda pripadne priemerne (XXX / YYY)GB dat mesacne. Ak to prekrocis, obmedzim ta. Ak chces nieco viac, musis viac zaplatit. Pointa je v tom, ze mu to musi povedat PREDTYM, nez ho nalaka na sladke recicky o internete bez obmedzeni za par korun.
2. Zakaznik v celom tomto kolotoci taha za kratsi koniec. Operatori sa nam snazia nakecat, ze nieje mozne objektivne definovat kvalitativne parametre prenosu dat. Takze nam kludne predaju linku s parametrami napriklad "MAXIMALNE 236/64kB" ale nemame sancu sa stazovat, ak nam to realne chodi na 32/4kB!!! Vyhovorky typu "my to nevieme ovplyvnit" neberiem. Preco by mali operatori mat zisk, a cele riziko nech nesu zakaznici. Ano, som za to, aby to bola sluzba, ktora bude pre operatorov ziskova. Oni predsa niesu ziadna charita. Ale nech nesu aj rizika. Chcem vyvazenu zmluvu. Ak mi dodate data v definovanej rychlosti, zaplatim vam. Ak nie, nezaplatim a este budete platit penale.

Je mozne, ze operatorom tento text bude trnom v oku. Ale je pisany z pohladu zakaznika. My niesme tupe stado, ktore sa necha zahnat tam, kde ho operatori chcu mat.

digitalni radia a televize jsou zase o kus vzdalenejsi...

tak takhle se asi nikam nedostaneme....

Jedna vec je, ze ludia chcu vysokorychlostny internet za co najnizsiu cenu. A aby bol naozaj rychly, tak sa musia zaviest taketo opatrenia. My tiez prevadzkujeme internet, tak vieme ake je to tazke uspokojit vsetkych klientov, hlavne ked maju odlisne poziadavky. Su dve zakladne skupiny: ti prvi chcu internet na prehliadanie stranok a e-mail, pricom vyzaduju nacitanie stranky do 5 sekund. A ta druha skupina je presne Vasa krv - zavislaci na tahanie cez Kazzu a ine. Vsetci platia rovnaku sumu a nie su obmedzeni na data. Aby sme uspokojili obidve skupiny zaviedli sme nasledovne opatrenia: cez den v case od 7.00h do 23.00h je zakazane tahanie (download). Mozno sa to zda byt krute, ale ked to bolo povolene, tak stacilo 10 ludi na to, aby zahltili 80% linky - pri takomto pocte shaper nebol schopny pridelovat rovnomerne rychlost, kedze Kazza, alebo Flashget vyuziva rovnake porty ako pri browsani a zabera viacero kanalov. A tu sa pytam je toto fer? Ked 10 ludi z 50 je spokojnych a 40 si ani len nebrowsne? Preto sme to riesili tymto casovym obmedzenim, ale nie je to az take drasticke. Ak si niekto potrebuje nieco surne stiahnut, dovolime to, hlavne ked to nie je prilis casto. Ale mp3, filmy a hry sa tahaju vylucne v noci. Vsetci si na tento system zvykli a nik nema vyhrady, lebo je to za smiesnu sumu 400,- Sk.  Ponukame aj garantovane linky bez akehokolvek obmedzenia, ale tie su ovela drahsie a len mala cast ludi si ich objedna a tu si moze kazdy robit naozaj co sa mu zachce.  

proc?

teda jako tohle by me hodne nas...píp...lo

nejsem nonstop stahovat ale vobcas neco stahnu, nekd vic nekdy min

 

MUZE mi nekdo vysvetlit proc to nejde rozdelit? agregace 1/50 je udesna ale proc kdyz je tam 25 lidi tak nemuze kazdej vyuzivat 1/25 celyho pasma? to fakt jako nejde? proste by mel kazdej stejne at je to stahovas nebo ne

 

fakt nechapu

 Myslím, že se tady s mým názorem řada lidí neztotožní ale většina úživatelů snad ano. Připojení doma od UPC mám již od roku 98, v práci využívám ADSL.

V práci přenesu měsíčně tak 1-1,5 GB dat, a to jsem si platil dražší tarif s limitem 10 Gb, teď jsem to snížil na 3GB - za 899 Kč je to super. Když to přesáhnu tak mi naúčtují dalších 200Kč za dalších 5 GB a co? Pořád je to levnější....

UPC - prostě šlape, prožil jsem si dětské problémy Mistralu, když občas nefungoval  a můžu říct, že dnes jsem s ním velmi spokojen, to že někteří lidé stáhnou stovky GB a tak je provider omezí taky chápu, nikde o limitech nepíšou, jde jen o to, že típnou těch pár notorických stahovačů, kterým bych tímto rád sdělil aby přestali brečet, že je někdo omezuje a zamysleli se nad sebou, vždyť si můžou zařídit jiné (samozřejmě dražší) připojení bez omezení dat, či se s UPC nějak dohodnout nebo si zvolit vyšší tarif. Co se na ty stažené filmy začít třeba taky koukat? He?  

Normální uživatel, který přenese pár GB nemá žádný problém, myslím, že limity budou uplatňovat jen u uživatelů s velkým přenosem dat, jinak ne, takže bych se nebál přesáhnout těch 5 GB, sám si taky stáhnu nějaký filmík, většinou takový který ještě není v půjčovnách, protože dát min. 2x150Kč za kino je fakt nářez, tím neříkám, že do kina nechodím...

Re:

Ahoj, presne a krasne to vystihujes.

Fér to rozhodně je

Vážení nespokojení stahovači, každý operátor nabízí několik variant ADSL, lišících se rychlostí, agregací a limitem přenesených dat. Takže, pokud potřebujete stahovat GB dat, pořiďte si odpovídající linku, tj. s agregací 1 : 20 a neomezujte drtivou většinu uživatelů, kteří chtějí především rychle surfovat, no apokud vám to holt nedojde, je tu operátor, aby vás na to upozornil, třeba snížením rychlosti či priority. Nechápu šílence stahující desítky GB, mám firmu zabývající se IT, grafikou a reklamou, s inetem pracujeme neustále, dostáváme a posíláme desítky mailů, pracujeme s inetovými obchody, stahujeme a posíláme grafiku, nicméně ještě se nám nepodařilo přesáhnout limit 10 GB za měsíc. Holt člověk musí mít také trochu rozum a nestahovat každou hovadinu na kterou na netu narazí .

Re: Fér to rozhodně je

Zcela souhlasim. Cena pripojeni je kalkulovana pro "normalniho" uzivatele internetu - proto take vychazi na par stovek mesicne. Pokud nekdo stahuje abnormalni hromady dat a omezuje tim ostatni, tak at se nedivi ze v zajmu udrzeni unosnych cen je potreba ho omezit. A jestli se to stahovacum nelibi, at si zaplati garantovanou linku jenom pro sebe - tam je nikdo omezovat nebude ... ovsem samozrejme za uplne jinou cenu ...

K cemu sirokopasmove pripojeni ?

Asi proto, ze chci prenaset data . .a to hodne a rychle. Tak proto si to porizuju. Kdyz firma nema kapacity (stred a pater) aby to zvladla, tak at jde od valu a nenabizi to. Jendoduchy.

Re: K cemu sirokopasmove pripojeni ?

Je to jednoduché, pořiď si ADSL 1024/512 s agregací 1:20 a máš to co chceš, není nic jednoduššího .

inet

Me se to nastesti netyka protoze muj operator (bezdrat) nic takoveho neplanuje. Ale urcite by se mi to nelibilo. Mam kamarada v J.Koreji a kdyz s nim obcas mluvim a ojeho a o mem pripojeni na net tak si rikam ze jsme tu asi 100 let za opicema. Kdyz jsem mu rekl ze mam super 512kbit linku tak mi ani nechtel verit. On ma totiz pouze 5mbit doma. Chtel by aspon 10mbit ale zatim je bohuzel student tak si to nemuze dovolit. Omezeni u nich nemaji. Neni potreba. Nema potrebu vse stahovat. Chce se podivat na film? za mirny poplatek si jej stahne a muze se na nej 2 dny legalne divat (nevim co se deje potom, dojde k samosmazani??). Rychlost pro stahovani filmu neni omezena na 5mbit, placene veci se stahuji maximalni rychlosti site (1 film v DVD kvalite pry cca 15-30 minut). Za internet plati mesicne 38USD. No ja bych to bral taky. Mit takovou linku, nebudu po nocich stahovat filmy ktere bych rad videl, ale rad si zaplatim 30-50 kc za film ktery sis tahnu behem 20 minut do PC  (nez se osprchuji mam ho v PC) a muzu se na nej koukat. Je ty myslim vynikajici reseni pro vsecky strany. Nikdo neni omezeny, a snizilo by se tim i nelegalni stahovani.

btw. taky si tak radi v obchode koupite nejake hudebni CD na kterem je 1 dobra skladba a zbytek stoji za ..... (za 400-500kc no neberte to)

Re: inet

Samosmazání -- hehe. Bylo by to asi šifrováno takovou šifrou, ke které byste měl platný klíč jen na určitou dobu. Připadně by byl film uložen pouze ONLINE a byl by k dispozici program, který by neumožňoval ukládání na disk (pak by byl přístup omezen jednoduše). Určitě to ale nebude nějaká sebedestrukce :) ps - jak si můžete být jist, že operátor nic takového neplanuje? máte copak ve smlouvě, že NEBUDETE NIKDY limitován objemem dat? já myslím že ne... je to fér i nefér, určitě by měli nabídnou stahovačům nějakou rychlost 64/64, ale neomezeně, tak by mohli být spokojeni, ale neomezovali by výrazně normální uživatele

Měření

Zajímalo by mne, zda poskytovatelé kteří chtějí měřit přenesené objemy dat mají zařízení schválené ČMÚ = zda zařízení nevykazuje chyby měření zejména v okamžiku výpadku, zda nikdo nemůže měření ovlivnit (t.j. měřák je zablombovaný proti úmyslné chybě měření) a pod..

Jistě by bylo zábavné, kdyby někdo z postižených uživatelů metody měření poskytovatelů napadl t.j. řekne prokažte pravdivost Vašeho měření, nebo dokonce sporné měření řešil soudní cestou. Zajímalo by mne, jak by prokazovali věrohodnost svých měřáků, jestliže nejsou schváleny ČMÚ.

Jednostrannou změnu podmínek si navíc podle mne poskytovatelé nemohou dovolit, neboť jde o diskriminaci uživatele, který službu sjednal za jiných podmínek.

Re: Měření

To že nějaký šikovný programátor za večer napíše program který počítá protečené bity ještě neznamená, že měřák je O.K. a můžeme podle něj účtovat.

Omezené je proti logice

Všude se hovoří o nabídce širokopásmových služeb - videa a pod. a nakonec sami provideři tuto službu ustřihnou. Myslím, že chování providerů je jen důkaz slabé konkurence na našem trhu v poskytování širokopásmových služeb. Až se konkurence saturuje přijde operátor, který udělá bombastickou reklamu ve které řekne: Širokopásmový internet bez omezení. ... a rázem se ostatní poskytovatelé ve svých omezujících divnozvycích nakolejí.