Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak nejvíce ušetřit za GPRS? (srovnání)

Minulý týden jsme v redakci testovali systémy pro úsporu dat CPROXY, GPRSpeed Plus a Internet Levně. Zajímala nás především jejich praktická použitelnost. Který byl nejlepší?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

najlepsi je swyftnet.cz resp www.swyftnet.com moc sa o tom nepise dost dlho je to zadarmo a da sa vyjednat aj dlhsia skusobna doba a hlavne nevypadava. nakolko cproxy je pravdepodobne ssl kompresia alebo nejaky taky sit a potom jasne ze nastiha. swyftnet.com je sluzba s uplne inym algoritmom nerusi obrazky iba cisto komprimuje mail komprimuje min30% aj so zazipovanou prilohou

chyba mi tu porovnanie aj so swyftnet.com tmobil gprs speed plus podla mna ani nekomprimuje a ak tak to nie je vydiet ani citit

pochybujem o tom ze sa spusti komercna cize slusna prevadzka cproxy lebo tam nie je technologia autentifikacie

duro@stonline.sk

0/0
19.2.2004 17:02

Karlic

Jake proxy do PDA
Mám Eurotel Data Nonstop a potrebuji nejake proxy, ktere nevyzaduje klienta popripade ma klienta pro PDA. Existuje nejake reseni?
0/0
19.1.2004 17:02

skyfinger

Rovnocený test

Byl bych velice rád, kdyby jste provedli ten samý test, ovšem bez komprimace obrázků či odstranění bannerů. Já nechci mít obrázky zdeformované a používám vlastní filry na reklamu. Jde mi o to kdo je nejúspornější při "stejných" podmínkách.

PS: Provnávat jednoho s původnímy a druhého s nekvalitnímy obrázky mi přijde velice nefér!!!!! (ty bannery beru, ale chtěl bych test i bez nich)

0/0
19.1.2004 14:28

Charlie

PROXY + GPRS Speed Plus

Hezký den.

Já mám nainstalován jak CPROXY tak GPRS Speed Plus. Po pravdě řečeno nevím, jest-li při surfování komprimuji data oba, nebo jen jeden z nich. CPROXY běží a nějaké údaje o úspoře se tam zobrazují. Spouštím rovněž GPRS Speed Plus, ovšem tam se o uspoře nic nedoví.

Máte někdo s tím zkušenosti? Podělte se s ostatním.

Zdraví Charlie :-)

0/0
19.1.2004 14:08

bob

cproxy
Z vlastní zkušenosti vím , že cproxy je asi nejlepší způsob jak urychlyt jinak velice pomalé GPRS .Asi nejvíc se na tom podepisuje to , že cproxy ruší většínu reklamy, protože obrázky nechávám na plné hodnotě. Problémem je , že po tom , co se o cproxy začalo hodně psát a tudíž se začalo hodně používat , tak se dost často stává , že je cproxy nejspíš přetížené a vypadává , což se dá zjistit tak , že na vám na liště bliká vykřičník místo ikonky cproxy.Do vánoc běhal tato služba bez problémů , ale poslední dobou je to čím dál horší
0/0
19.1.2004 13:12

Vladislav Janeček

Re: cproxy
Hezký den,
 
mezi výhody CPROXY patří skutečnost, že může systém běžet na několika serverech, které se o zátěž a uživatele mohou dělit. Doufejme tedy, že s komerčním spuštěním nějaký ten server ještě přibude ;)
0/0
19.1.2004 13:37

Honza

Re: cproxy
Hmmm, tak to nedělá vypadávání cproxy - to dokáže fungovat i tehdy, kdyby ten centrální server nefungoval - ale přetížení na straně sítě operátora - docela se o tom psalo v poslední době na mobilních serverech. U TMo či ET to prostě jen zamrzne a nikdo neví, čím to je, tady to signalizuje CProxy jako nedostupnost serveru. Prostě operátoři nezvládají tolik zájemců o GPRS
0/0
20.2.2004 21:21

Rosl

CProxy

Tak sluzba vytuhava skutecne ne jednou za mesic ale spis jednou za tri dny! Pravda je ze je to vetsinou mimo pracovni dobu takze to redaktori nemuseli postrehnout. Zcela mi pak chybi na strance jakakoli omluva za vypadek! Je to sice zdarma, ale to jeste neznamena, ze by normalni slusnost nebyla na miste.

Myslim si, ze by nebyl problem, aby programek u klienta detekoval, ze cproxy server nejede a neblokoval spojeni! Skutecne jak uz tady nekdo psal, kdyz padne server cproxy tak neprenesete nic a jen nevite jestli vytuhnul vas poskytovatel nebo cproxy.

Taky mi trochu vadi, ze kdyz si chcu nejaky obrazek prohidnout v plne kvalite (precist cisla portu v screan shotech nejde) neobejdu se bez nastavovani cproxy a nejakeho znovuspusteni, aby mi to necpal z cache. 

Pokud s vyse nastinenyma nevyhodama nekdo neco udela pak jsem ochoten mesicne i nejakou korunu (do 50ti) zaplatit. 

0/0
19.1.2004 12:46

kolja

Obrazek v puvodni kvalite
Umi nektery z testovanych reseni stahnout v puvodni kvalite jen jeden obrazek, ktery si na strance vyberu ?
0/0
19.1.2004 11:39

Jirka

A co takhle delat uspornejsi stranky
Kdyz se mi nactou stranky pres 100KB(napr. uvodni stranka mobil.cz), tak je mi z toho spatne. Nechce jit prikladem a trochu to zredukovat? Treba i HTML kod. Jste casopis o mobilech, tak by jste meli brat i na tyto lidi zretel(vim, ze je text.mobil.cz)
0/0
19.1.2004 10:12

Holda

CPROXY
Používám CPROXY na GPRS čtvrt roku a jsem s ním skoro spokojený. Bohužel čas od času nefunguje jejich stránka http://www.cproxy.com/ a tím ani celé CPROXY. Takže potom zase zpátky na stromy...
0/0
19.1.2004 9:37

Cooper2000

A co takhle recenze
Zajímalo by mě srovnání kvality přpojení na internet přes GPRS u jednotlivých operátorů! Na internetu jsem objevil např. http://www.root.cz/clanek/1956 , kde se autor mimo jiné ke konci článku zabývá tím, že přes GPRS připojení běhají tzv. nevyžádané packety, které zdržují připojení a které uživatel chtě nechtě také platí!!!
0/0
19.1.2004 9:18

Vladislav Janeček

Re: A co takhle recenze
Dobrý den,
 
to je jistě zajímavý námět, pokusíme se podobné srovnání připravit.
0/0
19.1.2004 9:38

Xray

Rychlost
Z jakeho duvodu v testu chybi porovnani, za jakou dobu byla data stazena? Mozna by pak pozice vypadaly jinak...
0/0
19.1.2004 8:55

Vladislav Janeček

Re: Rychlost
Hezký den,
 
rychlost stažených dat nelze nikdy přesně změřit - jak byste si to představoval vy? Měli jsme měřit dobu, za kterou jsme prohlédli všechny stránky? Jak potom do toho započítat dobu, pro kterou se stránky pouze pročítaly a ze sítě se nic nepřenášelo?

Zjednodušeně však můžeme říci, že i kdyby se nějakým způsobem čas přenesení měřil, vypadaly by pozice úplně stejně, protože 3,11 megabajtů přenesete prostřednictvím pouhých čtyř timeslotů mobilních telefon rychleji, než kupříkladu 4,92 megabajtů u soupeře . Naše subjektivní pozorování tomuto zjednodušení plně odpovídá.
0/0
19.1.2004 9:18

noname

Re: Rychlost

no nevím jestli rozumím xrayovi, ale domnívám se, že by mohl být signifikantní rozdíl v rychlosti, způsobený rozdílnou vzdáleností (respektive umístěním) serverů dané služby ku vašemu operátorovi. Takže řekněme když bych se připojil přes T-mobile a využíval bych jejich komprimační bránu, která je navíc na rychlé páteři T-mobile, tak bych si tipoval, že rychlost stažení dat může být větší než oproti službě, ke které musí packet projít deseti routama a navíc je umístěna na pomalé lince, takže další zdržení nastává u dané služby když stahuje zdrojová data před komprimací. Ovšem je to jen čirá spekulace (nepreferuji ani jednoho, gprs ani t-mobile nepoužívám). Jestli tam je nějaký rozdíl, mohlo by to být zajímavé pro ty, kteří mají paušál, u ostatních zřejmě nad rychlostí převáží úspora.

P.S.: zajímavé by také bylo srovnávat kvalitu výsledného obsahu, tedy zda-li jsou u všech druhů výsledné obrázky zkomprimovány do stále ještě použitelného stavu a optimálně srovnávat při shodné kvalitě, pakliže se dá tato nastavovat. A pak taky pro ty, kteří mají nějaký ad-block systém na svém notebooku/pda by bylo zajímavé srovnat to u takovéhoto systému, aby se ukázalo, jestli náhodou ona nejvyšší rychlost toho prvního není způsobena tím, že prostě polovinu dat vůbec nepřenese a když použijete ad-block spolu s ostatními, tak jestli náhodou nebude pořadí jiné, či jestli se nevyrovnají.

0/0
19.1.2004 9:55

Vladislav Janeček

Re: Rychlost
Hezký den,
 
podle našeho pozorování tak žádný rozdíl skutečně není. Ono je v podstatě jedno, zda je komprimační bráná na rychlé páteři T-Mobilu nebo na rychlé páteři Globe - úzkým místem je zde vždy mobilní telefon a se čtyřmi či třemi timesloty nelze dělat zázraky.
0/0
19.1.2004 10:07

Mirek Svoboda

Re: Rychlost

Jedno to docela určitě není. Mám GPRS unlimited od tmobile a v běžně stahuji max. 1,5kB/sec. Přitom podle servisního menu v telefonu mám pořád vyhrazeno plných 4+1, signál dobrý. Bydlím v malé vesnici 300m od BTSky tmobile. Zkoušel jsem dva různé telefony, tři různé PC s různými OS. Vždy stejné chování, prostě se to vleče. Závidím lidem kteří dosahují 4kB/sec. Takže podle mně v tmobile připojení někde něco smrdí.

K testu - také by byl dobrý test kompatibility jednotlivých programů. Ono totiž GPRSplus občas některé stránky nenačte správně... nejsou vidět vůbec obrázky. Stává se mi to především na některých dynamicky generovaných stránkách. Přes normální modem to chodí.

 

0/0
20.1.2004 2:25

Vladislav Janeček

Re: Rychlost
Hezký den,
 
osobně bych vám doporučil (alespoň vyzkoušet) jiného mobilního operátora .
0/0
20.1.2004 8:33

Martin Lukášek

Re: Rychlost

Dobrý den,

   nezlobte se, ale nemáte pravdu. Právě rychlost stažení stránek je u GPRS to o co většina výrobců softwarových akcelerátorů usiluje. Musíte vzít v potaz specifika GPRS jako je například velmi pomalá odezva (ping okolo 700-800 ms) a další. Proto by Vám měření času vyšlo diametrálně jinak.

   Celá problematika akcelerace internetových přenosů je velmi složitá a určitě by vydala na mnohem obšírnější článek než je Vaše velmi stručné a srovnání hrušek s jablky.

S přátelským pozdravem

Martin Lukášek

0/0
19.1.2004 11:05

Vladislav Janeček

Re: Rychlost
Hezký den,
 
díky za váš názor, vážím si jej. Jak jsem již uvedl v jednom z příspěvků, přesnou rychlost přenosu dat při běžném prohlížení webových stránek není v našich silách exaktně změřit. Ovšem podle ukazatele aktuální přenosové rychlosti (DUMeter) byla rychlost u všech třech služeb maximální s ohledem na použitý mobilní telefon.
 
Musím se ale ohradit na vaše přirovnání. V článku srovnáváme kolik dat podle zvolené metodiky přenesla ta které služba. Nic víc, nic míň. Nevidím tedy vaše přirovnání s ovocem jako opodstatněné.
0/0
19.1.2004 11:13

Lada

Re: Rychlost
Ja jsem zkousel tunel pres GPRS (NOKIA 6310, ping 600-800ms) na svuj server pripojeny 256kb pevnou linkou (ping 30-60ms). Pouzil jsem Zebedee (http://www.winton.org.uk/zebedee/) s bezstratovou maximalni kompresi a proxy. Zrychleni prenosu bylo pozorovatelne, ale problemem bylo katastroficke prodlouzeni odezvy. Vysledkem bylo, ze to bylo mnohem pomalejsi = temer nepouzitelne. Je to ale dostacujici pro postu (POP3 a SMTP). (Pozn. ping na www.seznam.cz, muj browser opera).
0/0
19.1.2004 15:15

Jirka

Re: Rychlost

Pane Janecek,

obavam se, ze problematice prenosu pres GPRS a jeho akcelerace moc nerozumite. Kdyz uz mate k dispozici nejaky meric rychlosti prenosu, doporucuji Vam nejlepe nejaky graficky, tak se podivejte jake je prumerne vytizeni GPRS pripojeni napr. pri stahovani www.idnes.cz. Z hruzou zjistite, ze se spojeni chovani podivne, nejprve se chvilku nic nedeje, pak prichazi nejaka data a linka je vytizena, pak prenos opet spadne a situace se opakuje. Prumerne vytizeni se pohybuje kolem 40%. Umeni akceleratoru je sice komprimace grafiky a jeji blokovani, ale ciste o objemu prenesenych dat to neni, jde o to, zda-li akcelerator optimalne vytezuje tuto linku. Hodnota kolem 40% je skutecne desne malo. Tedy sice objem prenesenych dat muze byt CPROXY mensi, ale bohuzel celkovy cas muze byt dokonce stejny, jako kdyz akcelerator nepouzivate.

Zvlast vyznamne se tento efekt projevuje, pokud se WWW stranka sklada z velke mnozstvi malych objektu, napr. malych obrazku a ikon (napr. www.idnes.cz). U teto stranky totiz komprese jednotlivych obrazku o 20% jaksi nepomuze, protoze diky zpozdeni GPRS linky 800-900 ms, dochazi k velkemu zpozdeni pri otevirani jednotlivych spojeni pro jednotlive objekty-obrazky a komprese z 12kb na 10kb je jaksi k nicemu.

Kvalitni akceleratory optimalizuji celou komunikaci mezi pocitacem a akceleratorem a resi prave problem optimalniho vytizeni linky. Ty nejlepsi dokonce stahnou celou stranku vcetne obrazku, vhodne ji zkomprimuji a v kusech po malych baliccich prenesou do pocitace s optimalnim vytizenim linky. (Tedy minimalizuji pocet spojeni a optimalizuji linku).

Jiny mechanismus je otevreni v explorer najednou velke mnozsvti spojeni na akcelerator okamzite s oteviranim stranky. Takto je linka pretizena a jeji vyuziti se blizi maximu.

Tedy zaverem bych rekl, ze komprimace je dulezita, ale rozhodujici, co uzivatele zajima je celkovy cas do stazeni cele stranky a cas, kdy muze zacit tzv. vnimat stranku (zacit cist prvni prvky stranky). Objem presenesenych dat je pouze sekundarnim ukazatelem kvality akcelerace.

0/0
20.1.2004 7:28

Vladislav Janeček

Re: Rychlost
Hezký den,
 
obávám se, že jste tento test nepochopil. Tento test není a nikdy neměl být o rychlosti či akceleraci internetového připojení, ale o datové kompresi, o tom, který nejvíc ušetři. Podívejte se například na nadpis tohoto článku, ten myslím hovoří sám za sebe. Možná byste se divil, ale ne každý uživatel GPRS npoužívá některý z neomezených tarifních programů a právě na úsporu jsme se tentokrát zaměřili.
0/0
20.1.2004 8:37

Destroyer

Re: Rychlost

To by museli mít konstantní tok dat. A to asi stěží mohou dosáhnout. Tak jak jsou výsledky podány jsou zcela jasně vypovídající.

Jen jednu poznámku. CProxy mi čas od času zasekne spojení. Prostě se připojím, ale netečou ke mě žádná data. Stačí zrušit spojení přes cProxy a vše opět jede. V takové chvíli s tím operátor nemá nic společného.

0/0
19.1.2004 9:48

mk

objektivita

Zcela záměrně jsme nezvolili jindy obvyklý test se stažením určitých souborů a porovnání skutečně přenesených dat na určitých typech souborů. Takový test totiž není zcela objektivní, protože správně nevypovídá o skutečných schopnostech aplikací v běžném provozu.

 

No ale stejne nevime, jestli obrazky z obrazkovych galerii byly redukovany na stejnou uroven. Asi nebyly, coz muze (castecne) vysvetlit uspech cproxy. Proste vyrazne zredukuje obrazky, ale je na nich neco videt?

0/0
19.1.2004 8:47

Vladislav Janeček

Re: objektivita
Hezký den,
 
obávám se, že vám nerozumím. V článku uvádíme mimo jiné toto, cituji: "...možnost komprimace obrázků byla nastavena na optimální (prostřední) hodnotu (rozuměj: obrázky jsou optimalizovány, ale jejich kvalita je téměř srovnatelná s originálem)..., což hovoří zcela za sebe.
 
Pro upřesnění redukce obrazku však dodávám: jedna se o JPEG soubory a komprimace byla nastavena tak, ze faktor vyslednych obrazku byl priblizne na hodnote 70 procent. Pri teto kvalite je obrazek stale pomerne velmi kvalitni - bezne pouzivame na Mobil.cz obrazky v kvalite 80 - 85 procent u formatu jpeg.
0/0
19.1.2004 9:14

Destroyer

Re: objektivita

Naprostá většina obrázků je dostatečně čitelných na to, abych pochopil, co na nich je. A pokud toužím po tom si obrázek stáhnout bez vlivu cProxy, tak si na cProxy nastavím, že nemá např. JPEG ovlivňovat.

Je zbytečné zde takto polemizovat. Zkus si to a uvidíš. Vždyť to nic nestojí.

0/0
19.1.2004 9:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.