Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chytré mobily: natře to letos Microsoft Symbianu? Co na to ostatní?

Operační systém Symbian loni s více než osmdesáti procenty trhu dominoval chytrým mobilním telefonům. Dokáže je Microsoft poradit a nezapadne Linux či PalmOS v zapomnění?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mitnick

Symbian!
Můj názor je že MS docela v oblasti Smartphone zaspal. Jeho operační systém Smartphone02 je dosti zastaralý aby mohl konkurovat Symbianu. Dokonce i dá se říci nový model Motorola MPX200 s MS má verzi 02. Nenabízí ani Bluetooth který má nabízet až 03 verze. Možná si řeknete: "BT stejně ještě není moc žádaná fce". Musíme si ale říci že není řeč o skupině uživatelů z kategorie Image ale o skupinu která preferuje především funkce a určitě je nebaví komunikovat s počítačem pomocí IrDA a kdykoli se jim přístroj pohne, budou muset navazovat spojení znova. Nelze hovořit o WinMobile 03 Phone Edition což je zase úplně jinde. Nemůže se to měřit se Smartphony protože tak jako uživatel Arkobad, i já si myslím že nemůžeme rovnat klasický Symbian a MS Smart 02,03 s UIQ a MS Mobile PE. Můj názor zní, MS to bude mít hodně těžké protože jak už jsem říkal, MS Smart 02 je velmi zastaralý OS a lidé kteří si zvykli na přístroje s OS Symbian který nabízí již od počátku snad všechny technologie si těžko budou zvykat a přecházet na jinou platformu. Také si myslím že kompatibilita u Symbianu není až tak na místě protože pro každý přístroj existuje dost verzí daného softwaru. MS Smart 03 už bude dobrý OS ale kde je mu konec? Znáte funkční přístroj s tímto OS? Snad jen SPV E200 který byl však již několikrát odložen. Jsou to však je názory a nikomu je nenutím. Děkuji
0/0
15.1.2004 13:16

Richie

To je dobra otazka

Ja myslim, ze je to vec nazoru, Symbian je vice podobny firmwaru klasickeho telefonu a Microsoft se snazi udrzet prostredi windows. Ted to zalezi vice na uzivatelich co se jim libi vice...

Richie

www.riweb.wz.cz

0/0
14.1.2004 0:44

Lister

Pohled programatora mobilnich aplikaci
Jakozto programator aplikaci pro mobilni zarizeni sleduji velmi pozorne vyvoj na trhu. Zatim pisu aplikace predevsim v Java pro MIDP 1.0, ale premyslim o budoucnosti a rozhoduji se, kterym smerem se zamerit dale, nativni aplikace maji velkou vyhodu v rychlosti interpretace systemem a moznosti pristupu primo k API systemu na kterem bezi. Co se tyce moznosti mezi systemy, ktere se objevuji v teto recenzi: Windows Mobile: vyhodou vsech MS prostredi je vcelku dobre dokumentovane API (hlavne z pohledu konsistence), vetsi, ci mensi kompatibilita mezi verzemi(neni 100%). Jako problem vidim fakt, ze MS pomerne casto specifikaci API meni a vrha tu chvili tim, tu chvili onim smerem. Pocet prodanych mobilu neni v soucasne dobe prilis velky, navic jsou pristroje s MS pomerne drahe, coz limituje cilovou skupinu uzivatelu. Symbian: Pomerne dobre zdokumentovane API. Struktura systemu z pohledu vyvojare se mi zda ponekud prekombinovana, ale muze to byt pouze zdani, vyvolane nedostatecnou informovanosti. Narocnost systemu na HW je po PalmOS nejnizsi mezi recenzovanymi systemy. Pocet prodanych zarizeni a tim padem i cilova skupina mluvi sama za sebe. Linux & QT: bohuzel jsem nemel moznost precist si specifikaci QT, ale vzhledem k vseobecne kladnemu hodnoceni QT v komunite predpokladam, ze ma dobrou uroven. Velkou vyhodou linuxu je rychly beh Java aplikaci, predevsim ve specifikaci MIDP. Bohuzel masove rozsireni linuxovych implementaci na techto zarizenich asi neni na poradu dne. Palm OS: for me is out of question since it doesn't even have a standard file system. But this might change in Palm OS6.
0/0
13.1.2004 12:32

Hubble

Re: Pohled programatora mobilnich aplikaci
Pohled programatora PalmOS: 1. PalmOS podporuje standardni filesystem (na karte, v pameti jen soubory ne adresare). 2. PalmOS je v komunikatorech pouzivan nejdele, ma tedy nejvetsi tradici. 3. Multitasking, lecacos se da udelat i v soucasnem Palm OSu, naprilad prave zminovane stahovani e-mailu na pozadi. Bohuzel to zatim zadny z "hlavnich" e-mailovych klientu na PalmOS neumi. V PalmOS 6 to bude snazsi, ale porad to bude muset umet program. 4. Nevim proc uvadite naprosto zkreslujici formulaci "neexistujici Handspring". To, ze se sloucily 2 firmy jeste neznamena, ze se zavira kram. Naopak, fa PalmOne jasne deklarovala nastup novych komunikatoru, jejimz prvnim predstavitelem je Treo 600. Mozna by i mistni novinari mohli uznat, ze se jedna o jeden z nejpokrocilejsich komunikatoru na trhu.
0/0
14.1.2004 9:28

JSH

Re: Pohled programatora mobilnich aplikaci

PalmOS podporuje standardni filesystem - a o kterem systemu mluvite ? 3,4,5,6 ? vzhledem k tomu, ze OS 6 zatim jeste neni releasnuta (no mozna ano, ale jeste se myslim neprodava), tak mluvite prinejlepsim o Palm OS5 .. Takze to je pro docela novinka ze Palm OS 3-5 (cca totez) ma file system .. hmmm .. a co treba toto : there is no file system or directories (folders). All files are stored in one big memory space in RAM. Another important difference is that the Palm OS does not use "files" per se. All information, both programs and data, are stored in databases.A database in the Palm sense is simply a collection of one or more "records", such as an Address Book entry, which usually have the same internal structure (though they don't have to). Think of database records as rows in a spreadsheet. Each record also has attributes to identify it, define a category, and so ...

(source : palm os experienced files, part 1)

tedy zadny "standartni file system" .. to ze v nejakem "commanderu" vidite soubory jako na PC jeste neznamena ze mate file system ..

 

multitasking ... oddelte zrno od plev ! Pokud OS neumi multitasking - tedy suspenduje aplikaci na pozadi, a aplikace neumi simulovat mltsk (rekneme nejakym rychlym prepinanim - foreground/background no to je ale hrozne), neni multitasking ve finale vubec. Jestli to nejaky klient umi nebo neumi je jen suplujici a docasne reseni nedokonalosti OS.

Pokud je OS6 skutecne mltsk. parada, uz se docela tesim.

 

jsh

0/0
14.1.2004 11:09

Lister

Re: Pohled programatora mobilnich aplikaci
ad 1: souhlasim plne s JSH, Palm OS(nepocitaje v to verzi 6, kterou neznam) NEMA standardni filesystem. ad 2: EPOC ze ktereho Symbian vychazi ma na plaforme komunikatoru take slusnou tradici viz. popularni Psion. ad 3: souhlasim s JSH ad 4: Treo je zajimavy pocin, ovsem rozliseni 160*160 je vazne uz dneska dosti malo na komunikator.
0/0
14.1.2004 11:26

Epoc

Re: Pohled programatora mobilnich aplikaci
Jen takova drobnost: ten operacni system se dodnes jmenuje Epoc a Symbian je nazev firmy ktera ho vyrabi. A souhlasim, ze je dobre dokumentovany, libi se mi ze vsech ctyr nejvic, az na tu kompatibilitu. Nechapu, proc si jednotlivi vyrobci mobilu zavadi svoje standardy a komplikuji tim vyvojarum zivot. Kdyby se poradne rozmysleli, nez splacaji treba neco jako S60, tak by Epoc na tomto trhu nemel konkurenci.
0/0
14.1.2004 20:32

orol

Re: Pohled programatora mobilnich aplikaci

1. nema sice standardny system z pohladu windows userov, ale ma databazovy system. je to velmi efektivny system na ukladanie a pracovanie s datami. a dufam ze vo verziu OS6 bude implementovany bfs z BeOS. btw na tom "nestandardnom" file systeme asi nieco bude ked aj longhorn bude mat nieco podobneho

berem ze vtedy v davnych dobach to bola skor berlicka pre palm os, kedze je to daleko jednoduchsie na spravu, ale aj do istej miery nadcasove

4. hej v tomto smer bohuzial palm os zaspal (btw v US boli "chytre" telefony na palm os davno nez vobec v europe o tom chyrovali a palm os tam ma podiel 75% na chytrych phonoch

p.s. neviem preco ale pokial nebude komunikator mat gprs+bt+wifi tak budem mat radsej palma  (ux50 v mojom pripade) a k tomu dobry phone so super vydrzou (nokia 6310i, stale neporazitelna v bluetooth always on)

0/0
15.1.2004 21:42

Arkobad

M a t e v t o m z m a t e k

Trochu v tom mate zmatek, ale nejen vy, cele odvetvi smartphonu je zmatek.
Rikate, ze OS jsou v podstate 4: Symbian (seriesXX, UIQ), MSWM for Smartphone, Linux a PalmOS). Ale to neni pravda. Pro smartphone je pouze SeriesXX a MSWM for Spartphone. UIQ a zejmena PalmOS neni pro smartphones, ale spise pro komunikatory (PDA s funkcemi mobilu), stejne jako WindowsMobile 2003 Phone Edition.
Tedy konkuruje si SeriesXX a MSWM for Smartphone ve smartfounech (i kdyz MS je vyspelejsi a blize komunikatorum a PDA).
V komunikatorech si konkuruje WindowsMobile 2003 Phone Edition, Linux a UIQ (i kdyz to je zase o neco nize - blize smartfounum).

Nadale asi v prodejich povede Series60 (Nokia+Siemens+dalsi), protoze to jsou opravdu spise telefony, jsou od zavedenych "telefonnich" firem, jsou relativne levne a jednoduche na ovladani. Proste Nokie se Series60 jsou vnimany jako lepsi a funkcnejsi varianty mobilu se Series40. Takze se proste budou prodavat jako housky na krame. Naopak MS Smartphone bude vzdy vniman trochu jako pocitac ci PDA (jsou tam preci ta Windows!), telefony nabizeji casto divne asijske firmy, atd... toto zarizeni si koupi clovek, ktery se vyzna v pocitacich, neboji se jich, vi jake funkce chce, atd.. Proste nic masoveho. Myslim, ze ve smartfounech jeste dlouho MS uspesny nebude. aopak v komunikatorech (mensi PDA s funkcemi mobilu) bude pomerne uspesny a to nejen diky MDA2.

0/0
13.1.2004 9:10

Vladislav Janeček

Re: M a t e v t o m z m a t e k
Hezký den,
 
jak uvádíme v úvodu článku, všechny chytré mobilní telefony jsou pro Smarthones, které již nerozlišujeme dále na komunikátory a podobné. Je to pro laické čtenáře zbytečně matoucí a beztak nepřesné. Vždyť i výrobci hovoří o Smartphone - i vaše narážka na to, že UIQ není pro Smartphony ale pro komunikatory není pravdivá - koupíte-li si kupříkladu P800 nebo P900, na krabici, v manuálu (zkrátka všude) máte uvedeno Sony Ericsson Px00 Smartphone (a nikoli Communicator). Komunikator je marketingove označení pouze jedné řady přístrojů společnosti Nokia.
0/0
13.1.2004 9:37

Arkobad

Re: M a t e v t o m z m a t e k

V tom pripade vam ve vyctu operacnich systemu chybi PocketPC 2002 PhoneEdition a WindowsMobile2003 PhoneEdition - tedy OS z XDA, MDA 1, 2, a dalsich. Tech se totiz prvdepodobne prodalo vice, nez MS Smartphone.

A podle mne to totiz nemuze byt stejna kategorie. Takova Nokia 7650 ma rozhodne bliz k nejake "nesmart" nokii se Series40, nez treba k MDA2. To byste mohli pak rovnou tvrdit, ze i notebook s GPRS kartou je smartphone ;-)) , nebo dokonce ze propojenim PC a obycejneho telefonu vznika (trochu veliky) smartphone ;-))))))))

Kdyby to byla stejna kategorie, tak na to treba MS nebude mit 2 tridy operacnich systemu a nokia nebude mit vedle series 60 take novou series 80. Proc by series 80 vznikala? Pro ten samy typ zarizeni? To asi ne.

0/0
13.1.2004 10:33

Vladislav Janeček

Re: M a t e v t o m z m a t e k
Hezký den,
 
jsem přesvědčen, že nechybí. Hovoříte-li o prodaných mobilech za minulý rok, jsou všehcny systémy Microsoftu uváděny jako systémy Microsoftu. Hovoříte-li o předpokladech do budoucna, je PocketPC 2002 Phone Edition zastarý systém, který v žádném novém přístroji již nebude - ignorujeme jej tedy. A systém MDAII patří do rodiny WindowsMobile, a ty jsou v článku brány v potaz. Ad Series80: sice ne pro uplne stejny typ zarizeni, podle naší terminologie ovšem i toto zařízeni bude chytrý telefon. Notebook s GPRS kartou chytrým mobilem být nemůže, protože nepoužívá "kapesní" operační systém. A až začnou být stolní operační systémy běžnou součástí mobilních telefonů, tuto naši terminologii přehodnotíme.
0/0
13.1.2004 11:06

Arkobad

Re: M a t e v t o m z m a t e k

Ne.

V clanku mate napsano, ze OS jsou 4. Mezi nimi uvadite "Microsoft Windows Mobile for Smartphone". To je ale pouze to, co je treba v Eurotel Smartphone ci Orange SPV. Ale v MDA2 je "Microsoft Windows Mobile 2003 for Pocket PC Phone Edition"  ci zkracene "MS Mobile 2003 Phone Edition"- to je uplne jiny (vyssi) system, ktery rozhodne pod "MSWM for Smartphone" nespada! Spise naopak - Smartphone je jeho oklestenou derivaci.

Navic musim rict, ze jste snad jediny web, ktery znam (v CR i v zahranici), ktery zarizeni typu MDA/XDA zarazuje do kategorie "smartphone". Vyrobce i zahranicni recenzeni pouzivaji vetsinou oznaceni "PocketPC Phone", nekdy i "communicator". Smartphone je proste telefon s chytrymi funkcemi, s primitivnim OS. Vypada jak telefon, ovlada se jak telefon. MDA je primarne kapesni pocitac. Ale ma zabudovane telefonni funkce. To je stejne, jako kdyz na iPAQ nasadite GSM kabatek, nebo do FujitsuSiemens PocketLoox zasunete GSM compactflash kartu. MDA se od techto reseni lisi pouze tim, ze GSM cast je napevno zabudovana uvnitr, takze bezproblemoveji spolupracuje a nikde nic nevycuhuje.

0/0
13.1.2004 12:14

Muf 211

informativní hodnota článku

Chytré mobily: natře to letos Microsoft Symbianu? Co na to ostatní? Co rychlokožka? A podaří se Mirkovi nalézt hlavolam ve stoce? Kdo je záhadný M?

 

0/0
13.1.2004 8:40

Vladislav Janeček

Re: informativní hodnota článku
Hezký den,
 
které informace jste v článku hledal a nenašel?
0/0
13.1.2004 8:57

ja

Re: informativní hodnota článku
Me v clanku zejmena chybi osvetleni vazeb OS na HW. Mam takovy pocit, ze WM 2003 je vazano na procesory ARM. Drivejsi PoCketPC ale mohli mit napr. i MIPS. U Symbianu nevim jak to je (SE P900 ma tusim taky ARM, ale to jeste nemusi nic znamenat). Embedded linux by prozmenu zadnou striktni vazbu na HW mit nemusel .... atd. Vidite co vsechno nevim a co mohlo byt v clanku? Vazba na HW a kvality HW totiz rozhodne ovlivni sance jednotlivych OS.
0/0
13.1.2004 15:05

Vladislav Janeček

Re: informativní hodnota článku
Hezký večer,
 
a díky za náměty - nenapadlo nás, že byste o takto úzce technicky zaměřený článek měli zájem. Píši si, nezapomeňte sledovat Mobil.cz, brzy se určitě objeví.
0/0
13.1.2004 22:51

kašpárek

Re: informativní hodnota článku

V podstatě většina současných mobilních "hraček" má nějaký derivát ARMu (např. Intel XScale, Texas Instruments OMAP, Samsung,...). Základní instrukční sada je téměř stejná, liší se v extenzích, ty se používají hlavně pro multimédia. Dřívější PocketPC (to už je let ;)) používaly mj. MIPS nebo SH procesory, ale ty už sou dnes poněkud mimo mísu.

Je to přínos hlavně pro vývojáře aplikací a systémů.

0/0
14.1.2004 0:20

Jarmil Hruza

Kdy se zhrouti Symbian? Porad nic?
Pane Janecku, pred nekolika mesici jste mel "zarucenou" zpravu, ze krome Motoroly odstoupi i dalsi vyznamny vyrobce. A jak Symbian pujde do kytek a M$ slavne nastoupi vitezne tazeni. Tak ktery vyrobce ze Symbianu vlastne odstoupil? Porad nic?
0/0
13.1.2004 7:40

Vladislav Janeček

Re: Kdy se zhrouti Symbian? Porad nic?
Hezký den,
 
ano, máte pravdu, ale i tehdy se hovořilo o příštím roce, tedy o roce 2004. Určitě bude zajímavé, jak bude rozložení sil za dvanáct měsíců vypadat. Ale v každém případě díky za Vaši reakci, jsme rádi, že nás sledujete tak pozorně. Vážíme si toho.
0/0
13.1.2004 8:27

Jarmil Hruza

Re: Kdy se zhrouti Symbian? Porad nic?
Neuvazoval jste o politicke draze? Mate k tomu jiste vlohy. Svetu mir.
0/0
13.1.2004 14:03

gogogo

Urcite natre
a jestli ne letos, tak naprezko
0/0
13.1.2004 0:22

Martin

Re: Urcite natre
No tak to nas uzivatele chran pambu jestli to MS natre. To si budu svou NOKIA 6600 se Symbianem hyckat aby mi vydrzela po mnoho let. Uz nekolikrat se ale ukazalo ze Microsoft ve svych pruzkumech a prognozach strasne nadnasi, taze to mozna zas tak horke nebude a vyrobci mobilu si to jeste zavcasu rozmysli.
0/0
13.1.2004 11:41

Trim

Re: Urcite natre
Ja si svoji 6600 pro jistotu hyckam uz ted a po osobnich srovnavanich jsem dospel k zaveru, ze jsem si nic jineho ani nemohl vybrat ;) Jinak souhlasim s tvrzenim, ze informacni hodnota clanku je opravdu nizka. Mam z toho pocit typu: "Chybi nam clanek, co treba vymyslet par spekulaci o Smartphones?" :)))
0/0
13.1.2004 23:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.