Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čekáte na ADSL, nebo už máte jiný způsob vysokorychlostního připojení k internetu?

Po půl roce odkládání komerčního startu se již zdálo, že od prázdnin se budeme moci připojovat k rychlému internetu přes ADSL. Jenže na konci června Český telekomunikační úřad zakázal Českému Telecomu, aby ADSL zákazníkům nabízel. Co za tím stojí a kdy bude ADSL pro všechny?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Martin

Vyte pros Telecom musi zakaznikum uctovat prenesena data ??

Pan crha na tuto orazku dnes neprimo  odpovedel:

Páteřní síť ČESKÉHO TELECOMU je postavena na technologii ATM. Ta nabízí přenosové kapacity s rychlostmi 2 Mb/s až 155 Mb/s, resp. i vyššími.  (vyssimi rozumnejte tomu tak ze ATM nabizi i o neco rychlejsi okruhy 0.6G ale prepinace jsou neunosne drahy a i tak je jejich rychlost nedostacujici)

Takze telecom nemuze poskytovan nepocitane ADSl linky svym zakaznikum protoze by to jeho datova sit vezvladla 100 000 zakazniku by totiz potrebovalo konektivitu 1Gbps a to pocitam ze by kazdej ze zakazniku tahal pruměrně jen 10kbps. Takze co telecom muze? pred privatizaci maji vsichni lidi z managementu stazeny prdele a nikdo neni schopen cokoliv zasadnejsiho rozhodnout, a navic se tam mezi sebou mlati jednotlive divize kdy sefove Digital Network nemaji zajem aby se vubec ADSL rozjela a misto toho radsi bude tlacit na ISDN aby neprisky o zisky...

 

0/0
18.7.2002 15:57

Sovička

Petice na podporu internetu v ČR
Prosím všechny komu záleží na tom, aby si z nás Telecom konečně přestal dělat srandu a aby sme si konečně mohli dopřát kvalitní připojení k internetu za přijatelnou cenu,jako je tomu v Německu,Anglii,Švedsku,Švýcarsku,Španělsku,Francii,Izraeli,Italii,Japonsku,Číně a jinde - podpořte naší petici na podporu internetu v ČR.Online petice síce nemá právní hodnotu - nicméně organizujeme jí jako protest proti politice Telecomu a chování vlády - která tomuto podnikání jen nečinně přihlíží (proč asi?) Petici již podepsalo 545 lidí!!! Podpořit nás můžete na www.kdetoje.cz/petice
0/0
18.7.2002 0:33

jmx

Jen poznamka
Mam jen takovou poznamku. Mozna by bylo lepsi rikat "rychlejsi pristup" k internetu nez "rychly". Rychly pristup je prece jenom neco jineho. Co se tyka cekani na ADSL tak bych rekl, ze kdo uz ma nejaky zpusob jak se dostat k rychlemu internetu tak ho davno vyuzil a kdo je zavisly na telecomu a jeho dial-upu musi cekat na ADSL. :-)
0/0
17.7.2002 17:05

honza

Jadro problemu

IMHO: jadro problemu - vlastnictvi "posledni mile" (=dratu do bytu) - se ukazuje tvrdsim, nez nasi zakonodarci predpokladali (tim nemyslim poslance, ale ty, kteri pripravovali telekomunikacni zakony atd.) Podle mne je lepsim prikladem elektrina nez doprava. Nebo i voda. Pokud prenosova soustava je unikatni (a prakticky nenahraditelna) a patri vyrobci zbozi, je obtizne si predstavit konkurenci vyrobcu (at uz elektriny nebo komunikacnich moznosti).  To, ze CEZ (~statni akciova spolecnost!) skupuje akcie byvalych rozvodnych zavodu (STE, PRE, ...) je potencialni pru... - ale to ted nechme byt.

Cesty vidim dve: bud "znarodneni", tj. "odkoupeni" dratu od CT statem a jejich predani ke spravovani jine, nejlepe verejne spolecnosti (mysleno pod verejnou kontrolou, nemuze to byt soukromnik, ktery by opet sedel jako zaba na pramenu), ktera bude pronajimat pristup. Muze jich byt i mnoho, treba draty v dome by patrily vlastnikovi domu, draty v ulicich vlastnikum prislusnych pozemku.

Druhou moznosti je verejna kontrola provozovani teto site stavajicim vlastnikem. Prvni cestou se snad da Francie, u nas to vypada na obvyklejsi druhy postup, tj. regulator Ctu bude urcovat cenu pristupu do techto prenosovych siti na urovni nakladu na spravu techto siti a CT bude nucen tvorit zisk jen ze svych "vlastnich" sluzeb, tj. to co umi jejich ustredny. Tak se vytvori prostor pro nabidku sluzeb konkurentu i v oblasti mistnich spojeni (nejen hovorovych, ale i datovych) a zvetsi se i v "mimolokalnich" sluzbach. Nyni nezbyva nez doufat, ze po odstatneni CT se Ctu zacne chovat vyrazne razantneji. Otazkou je, kdo CT koupi, kdyz kazdy zajemce tohle vsechno vi. A cim pozdeji to bude, tim to bude horsi, protoze soucasne monopolisticke chovani CT odradi vic a vic lidi (neni nahodou mobilu uz vic nez pevnych linek?), cimz se trh zmensi, ceny za sluzby svazene s pevnymi linkami nebude mozne snizovat -> bude zase min zakazniku atd. az do zaniku klasickych sluzeb po drate.

Osobne vice verim aktivitam typu www.Netbox.cz nebo www.freenet.cz.

A ted do mne, kdo jen trochu nesouhlasi, at mi to vytmavi

0/0
17.7.2002 14:24

Kevson

Re: Jadro problemu
Ja souhlasim, takze nebudu vytmavovat. Ale nebudu ani vysvetlovat.
0/0
17.7.2002 14:49

tomas

Re: Jadro problemu
Nejak jsem nepochopil Vase odkazy na konci. Na netboxu nejsou schopny uvest ceny u dial-upu a mapa pokryti neni mapa, ale formular k objednani mereni a freenet maskuje pekne vydridusskou Agenturu Carolina. Se omlouvam za kritiku, ale jsem zklamanej.
0/0
20.7.2002 0:28

honza

Re: Re: Jadro problemu

Omlouvam se za omyl - mrknete se na www.czfree.net

A netbox neni zadna superfirma, ale (asi dost malý) lokalni poskytovatel v Brne a okoli, takze mapa pokryti je zbytecna. Uznavam, ze dat misto ni dotaznik nebo objednavku je prinejmensim hloupost, ale jinak se mi (i v telefonu) jevili rozumně. Vážně uvažují o expanzi do Prahy. Já bych radši pražskou firmu, ale když ty, o kterých vím, mají ve srovnání s Netboxem pro mě dost nevýhodné ceny. Já chci co nejmenší paušál - doma nemám čas na brouzdání Inetem.

 

0/0
22.7.2002 21:14

honza

Radimovi, ale hlavne Petrovi a Martinovi

Nejsem zadny odbornik, jen byvaly zakaznik CT. Ve vasich prispevcich nalezam radu pravdivych tvrzeni - kazdy si stoji za svym a to je spravne, ale proc zachazite k osobnim invektivam (neuvadite kdo jste, tak za zaklade ceho posuzujete neci naivitu nebo schopnost do toho videt).

0/0
17.7.2002 14:23

Martin

Re: Radimovi, ale hlavne Petrovi a Martinovi
To je presne naopak. Nazval jsem Radima truhlikem coz neni nadavka (alespon u me ne) a to predevsim proto jak nekoho osocil, ze do toho nevidi. Takhle naivni nazor muze mit snad jen zamestnanec CT. Ale to sem nepatri. Myslim, ze vetsina prispevku se celkem shodne. Problem je, ze nam to neni VUBEC nic platne .
0/0
17.7.2002 16:29

Pavel

ADSL protest

Pro mnoho lidí je technologie DSL jediná možná alternativa kvalitního vysokorychlostního připojení.

Nejsem odborník na poskytováni telekomunikačních služeb, ale znám některá fakta (především situaci s DSL jinde ve světě), a proto jsem se aktivně podílel na vzniku projektu petice za rozšíření internetu v České republice.

http://www.kdetoje.cz/petice

0/0
17.7.2002 12:53

Tomiko

Re: ADSL protest
Hloupost. Budoucnost jsou paušální nepočítané spoje, všechno ostatní je vydírání. Vopravdu. Stejně počítám, že vzniknou malé privátní/metropolitní bezdrátové sítě, které budou více či méně rozsáhlé a přístupné veřejnosti (BlueTooth či WIFI). Provozovat je budou tu malé firmy a tu nadšenci, routery budou připojeny do Internetu.
0/0
17.7.2002 17:00

Petr

Tady v Nemecku

mam DSL od Deutsche Telecomu ve flat rate za nejakych 25 EUR/mesic. Mohl jsem volit i od alternativcu, ale mam vse na DT tak proc to menit.

Pravda je ale takova, ze DT byl regulatorem "donucen" dat access do svych siti na data (T-Online case) vsem kdo o to pozadali a meli telk. licenci (typ 4 - data). Problem cen skoncil az u mezinarodniho soudu ve Strasburgu, kde dostal DT na zadek a s placem musel nejenom zpristupnit, ale navic zaplatit vsem skodu... Ted je relativni klid zbrani, ale pod poklickou to bubla i tady...

Nyni navic cekam dalsi skandal, nebot DT pouze pro svoje zakazniky umoznuje plnou rychlost (stavajici je omezena na 786K down a 128K up) t.,j. 1,5 M down a 786K up. Takze jsem zvedav co s tim treba takova AOL udela...

Drzim Vam vsem palce at to dobre dopadne...

0/0
17.7.2002 12:44

M2

Re: Tady v Nemecku/ Tady v Anglii
Podobne to probehlo i v Anglii, ja jsem si poridil Cable Broadband 512/256 od Telewest za pausal (ted maji specialni akci prvni 3 mesice 14 liber/mesic) potom 30 liber / mesic + instalace 50 liber v cene s modemem WebSTAR www.scientificatlanta.com Jinak dail-up pristup tady funguje za pauslani cenu 15 liber / mesic a nabizeji ho uz vsichni velci ISP :) samozrejme ze musela vlada pritlacit na British Telecom :) Co udela nase vlada?
0/0
17.7.2002 13:18

Jakub Moc

Znicit krtka!

Cesky Telecom a japonska konkurencni spolecnost se dohodly na
usporadani prestizniho veslarskeho zavodu. Oba tymy dlouho a tvrde trenovaly, az nadesel dlouho ocekavany den. Obe muzstva si verila, ale Japonci vyhrali na cele care - o cely kilometr. Nas tym byl zdrcen.

Vedeni spolecnosti rozhodlo, ze pricina drtive porazky musi byt odhalena a najala konzultacni firmu, aby problem prozkoumala a navrhla jeho reseni. Konzultanti zjistili nasledujici: Zatimco Japonci meli osm veslaru a jednoho kormidelnika, my meli jednoho veslare a osm kormidelniku.

Po roce dalsiho studia a milionech dolaru spotrebovanych na analyzu
problemu konzultacni firma zaver upresnila: V nasi spolecnosti prilis malo lidi vesluje a prilis mnoho kormidluje.

Protoze na letosni rok byl domluven odvetny zavod, struktura naseho
tymu byla od zakladu reorganizovana: Novy tym se skladal ze ctyr kormidelnickych manazeru, tri oblastnich kormidelnickych manazeru a systemu pro zvyseni vykonnosti veslare a podporu jeho pracovniho nasazeni. Letos Japonci vyhrali o dva kilometry.

Nase vedeni propustilo veslare pro nedostatecnou vykonnost a
vyplatilo manazerum premie za objeveni priciny problemu.

A vo vo vo ttom to je....

0/0
17.7.2002 12:26

Radim

Re: Znicit krtka!
Tak v tom máš úplnou pravdu. Ale ještě bych to upřesnil ne 8 kormidelniku a 1 VESLAŘ ale 16 kor. a 1 ves. No a vvvvotom toj :-)
0/0
17.7.2002 12:45

tad fakt nevim

No ja si myslim ze je dobre ze jim to zatrhli protze argument ostatnich operatoru, ze telecom si v tomto "testovacim" provozu nabere velke firmy a podniky a na ne pak zbude poter se mi zda celkem rozumnej.

No a ty ceny ne to se me teprv protocili panenky

0/0
17.7.2002 12:02

ABCD

Jedna drobna fakticka chyba

Vazeny autore,

pri psani clanku byste si mel nektera fakta overovat a ne jen papouskovat, co vam reknou treba na Nove.

Imaginet NENI dcerina spolecnost CESKEHO TELECOMU.

Imaginet je odstepny zavod (o.z.) a tedy jen urcity KUS Telecomu. Tedy zadna samostatna a.s., s.r.o., v.o.s, k.s., druzstvo a ja nevim, co jeste.... Nema samostatne IC, DIC.

Tudiz argument poskytovani ADSL pouze jednomu "velkoprodejci" zrejme dlouhodobe neuspeje, ale uvidime ....

Ale to vy jiste vite. Pripadne si to overte v obchodnim rejstriku.

0/0
17.7.2002 11:02

medved

jsou i jiny moznosti

lidicky neplacte nad telekomem, nema to cenu :)

v brne se ted rozjizdi netbox - internet po vlastnich kabelech a bezdratech. instalace TED stoji korunu, tarify - trvaly pripoj 64kb zarucenych za 500kc/mes. nebo nulovy pausal a 17hal/minutu mimo spicu. zatim jenom na velkych sidlistich, kde je velka penetrace. ted stavi na vinckach, lisni, kamenaku. zajemci hlaste se :-)

0/0
17.7.2002 9:55

honza

Re: jsou i jiny moznosti
Prazaci, doufejte. Netbox uvazuje o expanzi do Prahy. Na Invexu uz snad bude vedet od kdy
0/0
17.7.2002 13:39

ADSL nejspíš nebude

To je trochu shnilé.

ČTÚ zakázal ADSL na základě toho, že je ČTc poskytoval pouze (i když v testovacím provozu) Imaginetu a nenabídl je AO.

Když, podle článku, ČTc nabídne ADSL alternativcům za stejných podmínek, jaké má Imaginet, tak to AO odmítnou, že je to pro ně nevýhodné a ADSL nebude.

Kdy se dočkáme ADSL, teprve tehdy, až ČTc je nabídne AO zadarmo? Jak znám ČTc, tak svým konkurentům nic zadarmo dávat nebude chtít. Z toho vyplývá, že ADSL nejspíš nebude.

0/0
17.7.2002 9:22

jakubv

Fakt jsem z toho nadsenej

Kdyz uz to vypadalo, ze bude k dispozici sice ne nejlevnejsi, ale alespon nejaky rozume drahy pripojeni i pro ty, co nemaji kabelovku a chteji neco rychlejsiho nez je V90 a ISDN, tak to CTU zatrhne a ted se vsichni budou hadat o cenach.

Hrom aby do CTU prastil, kdyz se ma zasadit o rozumejsi podminky na trhu, tak spi, a kdyz by se konecne mohla nejaka cast trhu zlepsovat, tak to utne.

Za ty ceny by si to mnoho lidi do zari/rijna neobjednalo a v ty dobe by uz telecom mel velkoobchodni cenik a alternativci (mnoho poviku pro nic...) by se mohli predvest.

0/0
17.7.2002 0:44

eDavid

Re: Fakt jsem z toho nadsenej

Sakra a proc by meli ty komunisti(telecom) vyzrat vetsinu trhu, svoji exkluzivitou? Sou to svine a ty ses majivni ze si myslis ze by sli s cenou dolu!!!! Telecom jde vzdy co nejvis a radsi se bude tak tri mesice hadat nez aby sel dobrovolne na "rozumnou" cenu........

.........a tak budem trpet "my" co na to jen tak prachy nesezenem..........

0/0
17.7.2002 1:24

Radim

Re: Re: Fakt jsem z toho nadsenej
Ty do toho asi moc nevidíš co. Pokud vím tak telekom stála tahle sranda několik miliard. Proč ostatní operátoři neinvestuji svoje peníze a taky si nezřídí ADSL. Proč to dělat můžou mít přeci tuhle věc zadarmo (skoro). Přece nebudou investovat (nemají na to). Využijí našich ********* zákonů a udělají co je jejich to je i moje. Asi by se Ti nelíbilo když si koupíš televizi a soused řekne že ji musíš dát na chodbu že se chce taky divát co. A to je úplně to samé jak ADSL.
0/0
17.7.2002 7:49

Martin

Re: Re: Re: Fakt jsem z toho nadsenej
Ja nejsem telekomunikacni odbornik, ale ty ses Radime dobrej truhlik. Nemuzes proste chtit po ostatnich operatorech at investuji do vlastni site a uz vubec ne od site Telecomu. Princip je ten, ze Telecom ma vybudovanou sit (castecne i za nase penize z doby kdy byl plne statni) a ma monopol na poskytovani sluzeb koncovym zakaznikum. Jedine reseni je aby nabidl svoje draty konkurenci a to ne zadarmo, ale za rozumne poplatky aby doslo k uvolneni trhu. Kdyz to legaslativa neosetri, vsichni konkurenti se na to vykaslou. Proc by tu fungovali a my tu budeme mit jednoho operatora, ktery si muze delat co chce. Takhle to resili vsude, kde liberalizovali trh a vice mene to zafungovalo, jenom v tehle bananove republice to samozrejme nefunguje. Neni to otazka spatnych zakonu, ale vymahatelnosti prava  a bohuzel i toho, ze stat ma porad v CT podil, ktery chce logicky prodat za co nejvic, tak proc by se snazil telecom moc omezovat. Cim vyssi zisky, tim vyssi prodejni cena. Takova je bohuzel realita.
0/0
17.7.2002 8:00

David2002

STB telecom a spol.
Osobne si myslim ze dokud nebude Telesit prodany tak CTU jakozto statni organizace po nem moc nepujde,proc taky-stat nebude preci sam sobe snizovat hodnotu firmy nejakymi omezenimi ci spory.Jakmile se STB telecom proda tipnu si ze CTU po nem pujde vic....a oni to vedi i pripadni kupci... .Zm.di jsou to,jak stat tak telesit,hold nase polistopadova sametovka v plne krase.Bohuzel ani komouse nemam v lasce...to je v pr.eli a pak se komentatori divi proc se chodi tak malo k volbam:-)),pitomecci.:-)Mozna trosicku zajimave bude referendum o vstupu do EU,muj osobni nazor je ze ho budou opakovat tak dlouho dokud ty hlasy nedostanou,osobne nevim jestli reknu ano ci ne ci se na to zase vyflaknu. .....Jo,bylo to o telesitu a ADSL jen jsem se dostal v neprimych souvislostech trosku dal:-).
0/0
17.7.2002 8:26

Radim

Re: Re: Re: Re: Fakt jsem z toho nadsenej
Máš částečně pravdu, ale taky se nesmí zapomenout, že Telecom dostal nařízení od státu, že musí vybudovat všude telefonní přípojky. Tak si vem, že nějaká babička z Kudlákovy lhoty bude mít telefon za nějakých 200 Kč měsíčně a Telecom stojí ta přípojka 250 000 Kč. To je trochu nelogické ( ze strany státu) Taky je pravda, že Telecom zbytečně zaměstnáva fůru zaměstnanců a to nejsou jen jejich výplaty ale další náklady a to je zbytečné.
0/0
17.7.2002 8:28

Jan Dvorak

Re: Re: Re: Re: Re: Fakt jsem z toho nadsenej
Radime, ty mluvis jako kdyby telecom nemel zadny zisk nebo dokonce tezce prodelaval. Fakt je ale ten ze telecom ma obrsovsky zisk, a to presto ze v uplynulych 5ti letech sponzoroval kazdou vetsi sportovni akci. Takze ono to s temi ctvrtmilionovymi babickami nebude tak horky. A i kdyby bylo, tak ver tomu ze si telecom navysi pausal o par korun, a ono se mu to uz zaplati, i s uroky.
0/0
18.7.2002 0:07

Karel

Re: Re: Re: Fakt jsem z toho nadsenej

Radime, opravdu jsi tak naivni???

Kde zijes??? Uvedomujes si co je telekom za vyzirku a tady to jen potvrzuje??? On muze dostavat pekne prachy za to co po nem ostatni chteji, ale to on ne. On chce dostavat maximum, ikdyz to neni ani zakonne ani korektni. NENI TO POPRVE. Misto toho tveho prirovnani uvedu jine. To co jsi navrhl ty muze rict jen... Tahat ke kazdemu svuj drat by bylo jako kdyby jsi domu nejezdil po vasi ulici, ale po sve vlastni ceste. Kazdy by pak mel svoji cestu ke svemu domu a do vsech mist, kam kdy jezdi!!!!!!!!!!!!!!!!! PARADA CO  ???

Nepripada ti logictejsi zaplatit dane statu, jak je to dnes a vyuzivat spolecnou cestu? Akorat, ze tady se neplati statu, ale CT. Uz to je vyhoda jako blazen, protoze CT ma jisty zisk za udrzbu a modernizaci site a nemusel by teoreticky ani hrabnout na shaneni zakazniku a to dnes stoji ty alternativni operatory nejvice penez.

0/0
17.7.2002 8:19

Radim

Re: Re: Re: Re: Fakt jsem z toho nadsenej
V tomhle máš pravdu. ono se dráty ani nemůžou někde vůbec tahat viz. Praha. Ale není to jen údžba sítě a zisky, ale splácení několika miliardových úvěrů za to, že stát nařídil výstavbu sítě úplně všude.
0/0
17.7.2002 8:32

Mard

Re: Re: Re: Fakt jsem z toho nadsenej
No tedy, když jsem si přečetl, že mi ČTelecom nabízí tarif "Odpojený telefon" za pouhých 100 Kč měsíčně, tak jsem došel k názoru, že by se taková firma měla zlikvidovat v rámci boje za Čechy krásnější. ČT je vřed na ekonomice a podobně jako ČD (dráhy) jde o nechutnou zrůdu, která by měla podlehnout euthanázii.
0/0
17.7.2002 9:30

Petr

Re: Re: Re: Re: Fakt jsem z toho nadsenej
Tarif "odpojeny telefon" neznam. Mas na mysli stav, kdy nechas zablokovat telefon pro odchozi volani. Porizovat si to nemusis, ale v nekterych pripadech Ti prave takova sluzba muze usetrit spoustu penez. Je to neco na zpusob pojistoven. Ty Ti nevadi? K problematice vedeni alias kabelu - skutecne nevidim duvod, proc by konkurence nemohla budovat svoje vedeni. Pokud vim, tak mel (a nebo ma) Telecom monopol na HLASOVE sluzby. A ADSL ani internet HLASOVOU sluzbou rozhodne nejsou. Nebo snad jo? Pokud vim, tak oficialni maximum datoveho toku pres hlasovou sit je jeste furt 9600 bps. To ze technika se trochu posunula a umoznuje vic je neco jineho. Co se tyka dopravy na kterou jsi Marde tak krasne upozornil, tak mam pocit, ze se bud pohybujes pouze pesky nebo autem. Diky "konkurenci" a "trznimu" prostredi jsi mimo mesta s verejnou dopravou (predevsim autobusovou) temer vyrizenej.
0/0
17.7.2002 10:32

honza

Re: Re: Re: Re: Re: Fakt jsem z toho nadsenej
Konkretni fakt - ptal jsem se (na setkani FirstTuesday) zastupcu 4 AO (eTel,Aliatel,Contactel,Tiscali), proc se neangazuji v zakabelovani mist, kde draty nejsou - vystavba novych sidlist. Nedostal jsem odpoved. Zastupce CT mi po setkani odpovedel za ne: Pry je to tak drahe, ze se jim to nevyplati - ale pro CT je to stejne drahe a take se mu to nevyplati, jenze on musi - udajne dle zakona (nebo aspon musel).
0/0
17.7.2002 13:35

PetrS

5xRe: Fakt jsem z toho nadsenej
To se nam to pekne potvrzuje. :-) O penize jde az v prvni rade. Take by se mohlo stat, ze by AO natahoval draty, ale taky by je jako "vstupni poplatek" nechal platit zakaznikovi. Pak by treba byly minimalni sazba za prenosy a hovorne, ale v konecnem souctu by to prislo na hezkou dobu pekne draho. Preci jen je mnohem levnejsi ( tudiz i vynosnejsi)nez budovat cokoliv jen obchodovat. Trapne je ze se pri tom jaksi ztraci to, kvuli cemu se to vsechno delalo. To jest vlastni rozvoj sluzeb a zbozi. Po cem vlastne v teto diskuzi volame? Po rychlem pripojeni k internetu? Nebo po tom, aby se mohli alternativni operatori stat dealery Telecomu za podminek maximalne vyhovujicich jim a celkem nezajimavy pro zakaznika. Ten takzvany velkoprodej totiz v dusledku nic jineho nebude. :-) Napada me otazka - treba nekdo budete znat odpoved - Pokud CT bude "davat k dispozici" kabelove rozvody a ADSL technologii alternativnim operatorum. Kdo bude delat servis v pripade, ze neco nepojede? (Prekopne se kabel, nebude fungovat router adp.) Pokud me pamet neklame, tak je v soucasnosti moznost si volit trasu pro telefonicke spojeni pres alternativni operatory vytocenim jakehosi hausnumera. Pouzivate to nekdo?
0/0
17.7.2002 14:29

honza

Re: 5xRe: Fakt jsem z toho nadsenej

Domnivam se, ze s v nekolika bodech mylite.

1/CT nikdy nebude davat kabely k dispozici, ma narok na uhrazeni nakladu na jejich spravu. Ale pokud se mu umozni neomezena tvorba zisku na moznosti pristupu, potom nema konkurence a tim ani zakaznik sanci.

2/AO se nemuze stat dealerem CT, protoze by prestal byt alt.operatorem. AO tezko mohou nabizet sve sluzby za podminek nezajimavych pro zakaznika, protoze pak ty sluzby proste neuda (ledaze by nabizel neco neodolatelneho, co nikdo jiny nenabidne, ale pak je to vlastne pro zakaznika zajimave).

3/ Odpoved, proc se malo pouziva moznost volby trasy spojeni, je ve vasi 2.vete - vyplati se to az od vyssich mesicnich plateb CT (nejdrive 20t pak 10t ted s moznosti volby operatora to bude jeste min, ale porad mnohem vic nez je bezny vydaj prumerne domacnosti.

Domnivam se, ze to co chce vetsina ucastniku teto diskuse, je moznost zbavit se pomerne vysokeho pausalu za to, ze k nemu vedou draty s tim, ze naklady na ne se rozpocitaji do sluzeb (hovorne, prenosy dat, Internet). Kazdy monopol ma nejradeji velky pausal, protoze je staly, jisty a je s nim nejmene prace (I pri fakturovani, ale hlavne pri kalkulaci nabizene sluzby). Nizke pausaly a vyssi poplatky za odebrane zbozi/sluzby vedou lidi k setreni (viz vodne, divim se, ze jeste vodarny nezavedly take nejaky pausal). Ale naopak nizsi pausaly a drazsi sluzby vytvareji trzni prostredi - ruzne firmy budou nabizet ruzne balicky sluzeb, kazdy si muze vybrat, co mu nejvice sedne a to pak vyuzivat natolik, ze to dodavatele uzivi, podivejte se treba na Oskar (osobne jsem necekal, ze najde misto na našem malém trhu - zřejmě vliv monopolních cen/služeb CT je pro mobilní trh blahodarný).

0/0
17.7.2002 15:26

PetrS

Re: Re: 5xRe: Fakt jsem z toho nadsenej

Diky za reakci.

K bodu 1. Naprosto souhlasim. CTc nemuze "davat" kabely k dispozici jen tak. V pripade, ze je bude vyuzivat nekdo jiny, musi to CTc zaplatit, jako kdyby to pokladal sam. V tom se asi shodneme. Z diskuse jsem mel pocit, ze by je mel CTc "davat k dispozici" gratis nebo za cenu vycucanou z prstu urednika. Co je to neomezena tvorba zisku? Zisk je to rozdil mezi cenou a naklady. Takze naopak - pokud konkurence bude mit nizsi naklady a bude mit nizsi ceny, tak Ctc proste prevalcuje - nebo bude mit vyssi zisk, pokud bude cena jen o o trochu nizsi nez u konkurence. Takze jste mel na mysli nejspis regulovanou cenu. Je to tak?

K bodu 2. Pokud nekdo neco vyrabi - treba fusekle. Dalsi bude v ramci velkoobchodu toho vyrobce ty fusekle nakupovat a potom je upravene prodavat (treba je prebarvi), tak je ten prvni z tohoto pohledu subdodavatel druheho. Pokud ale ten druhej tu fusekli vezme a proda dal, tak me neukecate. Nazvat se to da jakkoliv, ale jde pouze o dalsi prodej. Moje narazka na nezajimavost ze strany zakaznika nebyla ve vztahu k ohledum na nej, ale na to, ze jde o nejakou castku, o kterou se porvou Ti dva. Castka bude tak vysoka, kolik ten coto bude chtit pouzivat za to bude ochoten jeste zaplatit - nema to nic spolecneho z kalkulaci zisku. Problem je v tom, ze tu budeme mit jen toho jednoho vyrobce fusekli, ale hodne prodavacu.

Ad 3. Souhlasim.

 

 

0/0
17.7.2002 16:46

honza

Re: 5xRe: Fakt jsem z toho nadsenej

Domnivam se, ze se v nekolika bodech mylite>

1/AO se nestanou dealery CT, protoze pak by to nebyly alt.operatori.

2/AO nebudou nabizet sve sluzby za podminek nezajimavych pro zakaznika, protoze pak zadneho zakaznika nenajdou

3/ CT nikdy nebude "davat k dispozici"(=umoznit pristup zdarma) kabelove rozvody ani AO ani nikomu jinemu a nikdo rozumny o nechce. Ale pokud se mu umozni volna cenotvorba za tento pristup, nastavi ceny takove, ze pres jeho draty nikdo jiny sluzby nabizet nebude moci

4/ Servis kabelovych rozvodu dela jejich vlastnik, pokud to bude CT, tak za to dostane zaplaceno od tech, co je pouzivaji, nejlepe v pomeru, v jakem ty kabely vyuzivaji.

5/ odpoved na otazku, proce tak malo pouziva trasu pro telefonicke spojeni pres alternativni operatory, je ve Vasi 2.vete - pokud je cena za pripojeni uzivatele k ustredne AO vysoka, nemohou byt ceny za sluzby od AO podstatne nizsi, a tudiz se tato moznost vyplati az od vyssiho poctu hovoru (ci jinych sluzeb).

Paradox vidim v tom, ze naklady na porizeni a udrzbu tech kabel.rozvodu jsou podle mne hrazeny prave pausalem konc.uzivatelu. Cili ty propojovaji poplatky, co chce CT od AO jsou penize navic.

Problem je, ze vse kolem CT je tajne nebo z jinych duvodu nezname. Slysel jsem, ze CT do infrastruktury naivestoval behem par let 180mld. Kc. Je to pravda? Kde si na to pujcil? Za jakych podminek - urok? Do kdy to ma splatit?

Ferove reseni pro obyvatelstvo i firemni uzivatele by bylo kabelove rozvody od CT odkoupit, CT by splatil dluh a novy vlastnik by za CT zaplatil vice, takze z jeho ceny by se naklady na odkoupeni uhradily. A stat by mel kabely a dal by je ke sprave nejake organizaci tak jako obce a okresy maji ve vlastnictvi silnice a nejak je udrzuji. Ze spatne je spise otazka nedostatecne kontroly i nedostatku penez - u telekomunikaci by to nemuselo byt takovy problem.

Ale k tomuhle reseni nikdy nedojde, protoze prodanim CT i s kabyly se ziska do rozpoctu prece jen vic penez a tak ten uver CT zaplati uzivatele (at uz primo nebo pres AO)

0/0
17.7.2002 16:46

PetrS

Re: Re: 5xRe: Fakt jsem z toho nadsenej

Na body 1 a 2 uz jsem reagoval v predchozim prispevku.

Bod 3 - Pokud nastavi ceny tak, aby pres jeho draty nikdo nic nemohl tahat, tak pro toho jineho je tim padem vyhodnejsi si natahnout draty vlastni.  Nebo se pletu?

Bod 4. Souhlas.

Bod 5. do propojovacich poplatku nevidim, tak se k tomu nechci vyjadrovat. Ale co se tyce smluv CTc, tak mam dojem ze vetsina firem ma ve smlouvach klauzuli o obchodnim tajemstvi. Nejsem presvedcenej o tom, ze smlouva na Grippeny byla zrovna verejna a pritom bychom to platitli vsichni.

 

 

0/0
17.7.2002 17:05

BDs

Re: Re: Re: Fakt jsem z toho nadsenej
Myslim, že je to trochu jinak. Je to spíš jako kdyby si třeba nějaký klub důchodců (debilní přiřovnání, ale nic lepšího mě nenapadlo), nebo jiné uskupení koupilo televizi (stejně jako jsme my platili Telekomu roztahání té jeho skvělé sítě v době monopolu) a pak si jeden nabubřelej dědek (rouměj ČTC) strčil tu telku někam k sobě do pokoje a nenechal ostatní se na ní koukat, nebo v lepším případě by za to vybíral nehorázný peníze. Je to hnůj. Všude, kde maj teďka v pohodě ADSL se telekomy nejdřív bránily, ale pak se do toho vložila tamní vláda a všechno bylo jinak. Jenže toho se u nás za současného stavu zkorumpovanosti asi nedočkáme......
0/0
11.8.2002 13:51







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.