Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Může technologie EDGE zastoupit nebo dokonce nahradit sítě 3G?

Příloha: Nepotřebujeme UMTS. Právě tohle vzkázali ve čtvrtek 22.listopadu operátoři GSM české vládě. Ta totiž neústupně požaduje za jednu licenci na UMTS 6,7 miliardy korun. Ceny v okolních zemích přitom takovému požadavku neodpovídají. A dokonce existují technologie, které rovnou nabízejí náhradní řešení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jarda.pa

SMS přes e-mail
Jsem majitelem telefonu siemens m35.Již delší dobu používám tzv.záložky pro práci s wap-em offline.(mám TWIST je pro mne 100% levnější posílet SMSky přes wap.) Do 29.11. se mi nestalo aby nebyla zpráva doručena, nyní mám problémy s PAEGASEM někdy dojde a někdy zase ne. EUROTEL je bez problémů.Kde je chyba?
0/0
30.11.2001 18:03

Siemens

nic kecy kecy

Vazeny kolego od Ericssonu,

prave Vy byste mel vedet, ze tuzemsti operatori vlastne o EDGE prilis velky zajem nemaji.

0/0
28.11.2001 9:06

Ericsson

Kecy, kecy, kecy

Ted je tady poradna kosa ale delame na EDGE terminalech a sitich tak to nechte chvili bejt. Do Cech se vracim 2003 takze vsechno o EDGE je a bude asi jinak nez tady pisete.

0/0
28.11.2001 8:27

Ondra Valek

Energie ...
Ano, vsechny ty technologie jsou moc hezky. Pekne se to posloucha. Jenze vsichni s GPRS, ktere znam, rikaji, ze to vycucne baterku jak male dite zmrzlinu. Kde chteji brat baterky na prenos 54 Mbps - to se budou udavat vydrze baterek takhle?: 150 hodin standby / 400 minut hovor / 71 vterin data No potez panbuh ... Ondra
0/0
27.11.2001 13:35

Ondra Zaoral

Re: Energie ...

Presne tak ... S45 jsem za den na suchu po 20 smskach, 20 min hovoru a 200kb dat. Takze uz vsichni vime, proc udelal Siemens tak pekne malou nabijecku - aby se dala vsude nosit. Pouzivam data s Palmem - nedokazu si predstavit, ze bych tahal nejake velke objemy treba na notesa. 

Japonske UMTS terminaly vydrzi asi pul hodiny :-)

Ondra

0/0
27.11.2001 22:07

Okrádaný monopolem

Vládě
****-off, naše předražená vládo, ****-OFF!!!
0/0
27.11.2001 12:10

jimak

HAHAHA...
To je populisticky clanecek - ted kdy jsou vsichni najednou chytri a je jim "jasne" ze UMTS (nebo 3G? Mate v tom jasno?) je drahe, zacina se psat o "alternativach z odborneho Newsweeku" :-) To je Kocourkov. Co takhle napsat, ze stejne jako prvni zkrachovaly UMTS operator je tady uz nejeden zkrachovaly operator/projekt site zalozene na 802.11b (WLAN)? A taky je dobre poznamenat ze jakmile vam do takove "site" prijde nekdo se starsi 802.11b kartou (treba Silver Wave Surfer of Lucentu/Awaye, ty mam "nejradsi") tak vam deklarovana maximalni rychlost 11Mb klesne na 2Mb a jakmile je vas vic, tak jedete stejne nekde okolo 50 - 100 kb/s (uplink).
0/0
27.11.2001 11:13

Patrick Zandl

Re: HAHAHA...

Mám trochu jasno jak v rozdílu UMTS, tak i 3G :)

Samozřejmě že WiFi má svoje problémy, stejně jako UMTS. Nebojte se - u prvních terminálu s GPRS byly taky (připojení R520 s prvními GPRS firmware znamenalo, že do sítě se nikdo jiný přes GPRS na buňce nedostal atd), u UMTS bude taky.

Operátoři krachují všude - jenže u WiFi s podstatně menší dírou za sebou. Případy mně známé z USA nebyly ani tak o tom, že někdo chtěl udělat seriosní business, ale rychle odstartovat start-up a pak včas vyskočit. A to zase není selhání technologie, ale investiční rozvahy. Nebo znáte nějaký jiný případ?

0/0
27.11.2001 11:41

jimak

Re: Re: HAHAHA...
Takze citace o krachu WLAN ISP : "Two leading providers of Internet access to the hospitality industry - MobileStar Network and Ardent Communications - have failed in recent weeks, leaving big-name hotel and retail chains such as Hilton Hotels and Starbucks Coffee without much-hyped connections for their customers." Ad. "paralela s GPRS" - nemluvite o komercnim GPRS/UMTS, ze ne? Ja sem mel WLAN (WaveSurfer Gold od Lucenta, 11Mb) na notebooku vice nez pul roku. Fungovalo to SUPER ale jenom u nas ve firme. Roaming nebo handover si nechte zdat! A modlete se aby k vam do site neprisel nekdo se starou WLAN kartou - pocity z vytacene pevne linky (50 kbps) se velmi rychle vrati ... :-(
0/0
27.11.2001 12:51

Patrick Zandl

Re: Re: Re: HAHAHA...

Ano, tito dva jsou zrovna ten příklad, co jsem měl namysli - nereálné představy, nereálný obchodní záměr. Souzeno jen k vytahání peněz.

Role operátora národního významu a malé neznámé firmičky je naprosto jiná. Už jen ty ušetřené prostředky za synergie...

0/0
27.11.2001 14:46

Přemysl Souček

Re: HAHAHA...
Vážený pane, říkáte, že je to populistický článek. Není tomu tak, protože u přemrštěnosti požadované ceny píšeme již velmi dlouho. Například již 12.2. jsme přinesli obsáhlou přílohu (je v seznamu příloh na hlavní straně), v níž jsme dokazovali, proč je vládní požadavek nereálný. V té době jsme byli prakticky jediný titul, který veřejně prezentoval svou skepsi. Proto se zde nejedná o populismus, zejména, když se zabýváme technickým řešením a ne osočováním vlády. S pozdravem P.Souček, Mobil.cz
0/0
27.11.2001 16:22

jimak

Re: Re: HAHAHA...
Tohle Vam neberu - jen tak dale. Co se mi nelibi je malovani technologii WLAN v barvach konkurenta siti 3G - a to takovym zpusobem ze jsou opomijeny nektere naprosto zavazne technicke prekazky a prozatim nefungujici obchodni model.
0/0
27.11.2001 21:45

Vaclav Datel

Tomuhle nerozumim
Na zacatku clanku pisete : Ta totiž neústupně požaduje za jednu licenci na UMTS 6,7 miliardy korun.
...ale co je me znamo, tak vyvolavaci ceny v drazbe licenci jsou 'jenom' 3,5 miliardy, ne? Tak jak to je teda ? :O)
0/0
27.11.2001 10:59

Patrick Zandl

Re: Tomuhle nerozumim
Článek se psal delší dobu (ty údaje si přeci jen nevycucáme z hlavy za hodinku), původně měl vyjít v pátek, kdy ještě cena 6,7 mld seděla, nakonec jsme jej posunuli na úterý, kdy už cena byla jiná a v článku zůstala původní. Děkujeme za pochopení.
0/0
27.11.2001 11:08

Radek Pirochta

Proč by Eurotel kupoval UMTS, když vyhrál licenci na pásmo 3,5 GHz?
A pro toto pásmo je již spousta zařízení (pro přechod z pásma 2,4 GHz stačí jen menší technické úpravy) a nebo k dispozici jsou o něco dražší různé WLL s garantovanou šířkou pásma. Místo ceny za licenci UMTS nakoupí zařízení...
0/0
27.11.2001 10:37

Rostislav Kocman

Re: Proč by Eurotel kupoval UMTS, když vyhrál licenci na pásmo 3,5 GHz?
V České republice se nepřidělují jenom frekvence k libovolnému použití, ale pronajímá se frekvence  a uděluje se licence na používání konkrétní služby v pronajmutém frekvenčním pásmu. A pro 3,5 GHz má Eurotel licenci na FWA...
0/0
27.11.2001 10:53

Tom

Skvely clanek

Opravdu bych chtel Patrika Zandla pochvalit za mimoradne zajimavy clanek, protoze i kdyz se o UMTS a spol. zajimam, jeste jsem necetl tak fundovane shrnuti problematiky.

Doufam ze operatori nevymeknou a UMTS si ted nekoupi. Je celkem jiste, ze ten, kdo zminene miliardy (a uroky) bude muset zaplatit budeme my zakaznici.

Nepotrebujeme videokonference a prenosy filmu do mobilu, protoze to je prece jen lepsi sledovat doma na velke televizi nebo na 19 palcovem monitoru nez na prtavem displeji mobilu. A na surfovani po internetu a stahovani emailu mysli uz i GPRS rozumne staci.

Tom

0/0
27.11.2001 10:13

AirTime

Re: Skvely clanek

Jo, jo! PZ to z originalu prelozil skvele : )

AirTime

0/0
27.11.2001 11:10

Patrick Zandl

Re: Re: Skvely clanek
No, originál byl naštěstí v češtině, takže ten překlad nedal moc práce. Já už jsem to totiž rovnou v češtině psal.
0/0
27.11.2001 11:36

Kilek

Re: Skvely clanek
Souhlasim s prvnim a druhym odstavcem, ale treti je trochu mimo. Nikdo nechce sledovat video na displeji MT, ale pouzit rychle pripojení pro praci s notebookem...
0/0
29.11.2001 9:47

David Bohacek

je dostupne wifi vybaveni na nasem trhu?
psal jste ze naklady na lokalni firemni sit se pohybuji okolo 20tis kc, zajimalo by me jestli je technicke vybaveni potrebne pro realizaci wifi site dostupne na ceskem trhu? dalsi otazka ktera ve vasem clanku nebyla zodpovezena/vysvetlena je jak by jednotlive lokalni site wifi komunikovali mezi sebou a hlevne mezi onim nakym pripojnym bodem do inetu...
0/0
27.11.2001 9:11

Patrick Zandl

Re: je dostupne wifi vybaveni na nasem trhu?

No, nejdříve si musíte koupit router s WiFi rozhraním. Router je vlastně rozhraní mezi internetem a lokální sítí a stará se o směřování provozu mezi lokální a internetovou sítí. K routeru můžete zpravidla připojit cca. 100-250 PC přes WiFi (tolik ale nedoporučuji, má to následky na rychlost) a cca. 4 PC přes 100/10 Mbps Ethernet. Je to router dělaný pro malé firmy nebo pro domácnosti, čili na propojení řádově do desítky počítačů, cokoliv nad to je již omezující v rychlosti.

Osobní a dobrá zkušenost je s Avaya Wireless Acces Point - verze I je pro domácnost a malou firmu, verze II už umí roaming a je dražší.

Další karty dělá Orionoco, ty nyní testujeme, pokud byste to chtěl kupovat, my jsme si to půjčovali od WancoNetu - tam to i prodávají a radí s tím.

Může se vám zdát, že si pořídit WiFi na doma je zbytečně drahé, ale pamatujte na to, že pak můžete například s notebookem dělat po celém domě a nemusíte si tahat kabel. Navíc ty ceny půjdou ještě dolů.

0/0
27.11.2001 10:54

Tomáš Kapler

Re: Re: je dostupne wifi vybaveni na nasem trhu?

Dobrý den,

několik připomínek.

1. pro firmy, které se přímo sítěmi zabývají je vhodné to nakoupit přímo od distributora. Největší světový a jediný s certifikovanou podporou i v ČR je firma http://www.anixter.cz, tedy my ;-) A propos. zmíněná firma http://www.vanconet.cz je náš klient. Kontakt na mě mailto:tomas.kapler@anixter.com nebo tel.: (02)72111105

2. Nejvíce informací o bezdrátech s čipsety Agere (Avaya Wireless, Lucent Orinoco, Enterasys RoamAbout atd) najdete na http://www.orinocowireless.com. Tyto produkty tvoří 51% světového trhu v bezdrátech, pro informaci loni tuším přes 2 miliardy koncových bodů. Letos více než 4 miliardy!

3. Pro připojení domácnosti je nejlepší kit RG-1000, což je bridge Ethernet/modem/wireless, v koncové ceně okolo 15 tisíc + DPH včetně jedné PCMCIA karty pro notebook, nebo počítač (nutná redukce). Obsahuje v sobě i 56kb modem a NAT, takže je schopný vás propojit nejen s "drátovými" počítači, ale přes vytáčenou linku všechny připojí i do Internetu.

4. Větší firmy mohou využít roamingu (nevěřte starému příspěvku někoho jiného, technologie od té doby velmi pokročila) a pokrýt de-facto neomezené území signálem.

5. Rád zodpovím dotazy, případně můžeme nabídnout různé produkty i na testy

6. Opravdu se objevují operátoři, kteří Wi-Fi vidí jako variantu za UMTS (tuším v Holandsku). Za 6 miliard korun (které by tady operátoři platili jenom za licenci) byste byli schopni Wi-Fi prvky pokrýt 95% českého obyvatelstva, rozdat půl milionu karet koncovým lidem (nebo milionu nabídnout 50% slevu) a ještě by  vám 3 miliardy zbyly. Rychlost by byla násobně větší, spolehlivost by mohla být odpovídající (zejména když se použije nové IEEE 802.11a na 5GHz, kde zatím nic není). Když bych započítal i to co by museli vrazit do update své sítě atd., tak za ty peníze by byl každý operátor schopný pokrýt úplně celé území, nabídnout připojení všem lidem (zejména když to budou umět i jejich mobily automaticky), nabídnout minimální cenu pro gatewaye, kterými by si firmy pokryli své baráky, a ještě by mu možná Agere vyrobil produkty přímo na míru na jinou frekvenci, kterou by zde zaplatil a neměl by vůbec žádné problémy s rušením.

0/0
27.11.2001 18:44

Patrick Zandl

Re: je dostupne wifi vybaveni na nasem trhu?

K druhé části otázky: pokud jsou to opravdu oddělené WiFi sítě, pak mezi sebou nijak nekomunikují, pouze WiFi access pointy synchronizují použití jiných frekvencí. Vy jako zákazník musíte mít možnost autorizace do obou sítí, pokud je chcete používat. Pokud máte tuto autorizaci, pak se vlastně jen přehlásí DHCP a jedete dál v druhé síti.

Můžete ale také vytvořit rozsáhlou WiFi síť, která funguje na bázi roamingu. Orionoco, Avaya či Nokia vám k tomu rádi pro/dodají celou technologii.

0/0
27.11.2001 10:58

Martin

Dotaz na MOBIL.CZ
Mam jeden dotazek na redakci - cca pred rokem, ci dvema, jste publikovali clanek o uspechu jisteho nemeckeho studenta techniky, ktery predvedl panum od NOKIA jak opravdu rychle komunikovat ve stavajicich sitich GSM. Vybavuje se mi neco jako : >>"Funguje to", tato slova rponesl guru...<< nacez jste uvadeli, ze o cely princip projevil zajem SIEMENS. Dotaz je jednoduchy - slehla se po tomto pokusu zeme, nebo se promitl do nekterych stavajicich projektu?
0/0
27.11.2001 8:35

jozef

Re: Dotaz na MOBIL.CZ
Tiež ma to v súvislosti s tým článkom napadlo. Myslím, že to bola NOKIA 6110. Od doby tlačovej konferencie, na ktorej boly prednesené vyššie spomínané slová už o tom človeku nepočuť.
0/0
27.11.2001 10:55

Patrick Zandl

Re: Dotaz na MOBIL.CZ
Ano, celý princip si pořídil Siemens, vypadá to tak, že to hodlá zapracovat do svého radiového systému pro GSM. Zem se po tom neslehla, ale na praktický výsledek si budeme muset ještě počkat, protože taková věc se musí objevit buďto ve stanradu, nebo v low-level rozhraní sítě, kde už to do standardu nezasahuje a pak se o tom už ani nemusíme dozvědět, jen "nám to líp funguje" - což dost možná bude tento případ.
0/0
27.11.2001 11:02

AirTime

Re: Dotaz na MOBIL.CZ

Jo, Jo! To byla tenkrat takova kachna, ze MS z toho ma ostudu jeste ted : ) Nelze vsak vyloucit, ze autor od te doby ve snalosti problematiky pokrocil - viz dnesni clanek : )

AirTime

0/0
27.11.2001 11:17

joyo ray

2 poznámky
1. Tipnul bych si, že hw se bude měnit spíš u BTS - jiná modulace, jiné filtry... a sw spíš u BSC - jiné algorytmy pro radio resource management. 2. Podle mého skromného názoru je EDGE stejně už dávno mrtvola. Většina R&D úsilí je směřovaná k WCDMA, protože když už si někdo koupí licence za takové hrozné prachy, tak to nakonec rozjet musí. Podle počtu udělených licencí na WCDMA je už teď jasně vidět, kde bude massmarket. A levné terminály budou pouze tam, kde bude existovat massmarket.
0/0
27.11.2001 7:30

Tom

Re: 2 poznámky

Ad 2: Massmarket muze fungovat jen tam kde bude dost zakazniku, kteri by do neho prinaseli penize. Situace u nas (a ve spouste zemi, kde neni vetsina obyvatel soustredena do velkych mest) myslim rozhodne nehovori pro to, aby si zakaznici porizovali UMTS misto GSM. Proste proto ze UMTS potrebuje vyrazne vic bunek a kazda bunka neco stoji :-( Vyznam u nas UMTS muze mit jen v opravdu velkych mestech a tech je jaksi omezeny pocet ;-)

Tom

0/0
27.11.2001 10:19

jimak

Re: 2 poznámky
ad 1. Rekneme, ze pokud budete menit BTS budete menit i BSC - protoze ty interfejsy neumoznuji takovou rychlost (dneska je to 16 kbps s inband signalizaci). A vsechny nove BTS od kvalitnich vyrobcu co znam se daji prekonfigurovat softwarove na dalku. 2. Treba ted se spousteji dve velke GSM/GPRS/EDGE site v USA ... a operatori kteri maji vybaveni od kvalitnich vyrobcu se u EDGE nemusi bat prilis vysokych nakladu.
0/0
27.11.2001 11:02

Re: Re: 2 poznámky
ad1 - jimaku ty se f tom asi moc nevyznáš, neuč orla lítat :))) ad2 - jimaku mezi EDGE classic a EDGE compact je trošku rozdíl. A i kdyby nebyl - t.j. ASICSy z kompaktu by šly použít na klasika, dvě sítě f USA ještě nejsou massmarket.
0/0
27.11.2001 11:37

LukaSH

Potlesk!!!
Vyborny clanek... Opravdu vytecny... Jen tak dal!
0/0
27.11.2001 1:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.