Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Je lepší mít nižší ceny služeb, nebo telefonů?

Svár vzplanul mezi RadioMobilem a ČTÚ. Podle zástupců RadioMobilu chce ČTÚ zlikvidovat dotované telefony, aby pomohl Telecomu. Jenže pravda je trochu jinde. Jak je to opravdu s dotovanými telefony? Vážně zmizí z půltů? Kvůli čemu?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Petr

Priority :-)
Je vyšší prioritou u mobilních operátorů počet prodaných dotovaných telefonů, nebo počet provolaných minut na účastníka? Předpokládám, že zatím neexistuje jako klíčový ukazatel o telekomunikačním provozu pro ČTÚ počet prodaných dotovaných telefonů:-)
0/0
6.11.2001 16:09

Jaroslav KŘÁPEK

Určitě telefonů
Myslím si, že za každou službu se hold musí platit. Pokud je cena úměrná službě, pak je vše v pořádku. Uvítal bych snížení ceny Paegas Asistant 333. Znám servis, který podá informaci o telefonních číslech zdarma i s mobilu!Zato přístroje - mobily jsou pořád ještě dost drahé. Jedna z možností jak si pořídit levněji mobil je využít nabídky dotovaných s nějakým tarifem operátora. Další možností je bazar a nebo výhra v soutěži.
0/0
3.11.2001 20:56

Franta Jelito

Klidně si je "narvěte do špic"!!!

Šemíku, strč si ty svoje "doťáky" klidně za klobouk! Dneska už je moc málo lidí, kteří by chtěli krám "za korunu" (+ malý aktivační poplatek zvící bratru třiapůl litru)  s úpisem na dva roky- to můžete zkoušet na pitomce a naše státní úředníky!!!!

Raději se podívejte na ceny GSM přístrojů velkých dovozců ( kromě Celadonu-to jsou dost extrémní kašpárci) a hlavně Oskara.

Klidně ty svoje blbý dotovaný šroty jako je A 35/36 či Alcatel 3xx přestaňte nabízet, nikomu tím rozhodně neublížíte !!!!!

0/0
3.11.2001 14:58

dejvidek

Hmm, pěkná "aktualita"
Tolik kraválu kvůli ničemu...jako kdyby se trh začal deformovat teprve když vyšla na světlo světa tisková zpráva Radiomobilu .... ten článek měl bejt napsanej před 3-4 lety a né dneska....dejv
0/0
2.11.2001 22:36

Zec

Ale to je prece naprosty nesmysl !!! ze dotace telefonu deformuji trh...

pojem "deformace trhu" je totalne pojmove-logickym nesmyslem - trh je prostor pro svobodnou smenu. Tecka. Nic vice, nic mene.

Ze soucasny "trh" mobilnich sluzeb vsude ve svete je "deformovany" - to je pravda... nicmene z uplne jineho duvodu - a to z toho duvodu, ze se o zazdny "trh" v pravym slova smyslu nejedna !!!  V prostoru, kde existuji takove veci jako "nezavisly" regulator "trhu", zabrany vstupu do odvetvi v podobe licenci, zhora urcene "spravedlive" propojovaci dohody...atd - tohle neni zadny trh - to je obycejny technokraticko-monopolni hybrid !!!

To co nam rikaji zastupci nasich operatoru - tomu neverte !!!         Pracuji tam v ekonomickych oddelenich vetsinou slabosi, kterym o zadny skutecny trh nejde !  Oni moc dobre vedi co je pro ne vyhodne ... oni nakonec radi "poslechnou" regulatora... protoze vedi co to pro ne znamena... je to obycejny rent-seeking... Proces tzv. "deregulace" - v evropsko-socialistickem slova smyslu - totiz znamena re-regulaci !!!  Vede to totiz ke konzervaci odvetvi, licencovani, zarucenym "spravedlivym" cenam ... neboli k primemu potirani svobody podnikani !!!

To, ze lide vystudovani za komancu nevedi co je to trh, je v celku "pochopitelne". To, ze to ale nevedi lide vystudovani behem 90`s je tragicke - a nebo to vedi, ale z jistych duvodu o nej nestoji ... pak jsou to ale totalni slabosi, kteri o zadnou svobodu podnikani vskutku nestoji !!!

 

0/0
2.11.2001 9:54

Patrick Zandl

Re:

No, regulátor by nemusel existovat, kdyby:

1) trh nebyl deformován původně monopolním postavením Telecomu

2) trh nebyl deformován oligopolním postavením operátorů pracujících s omezenými zdroji, například radiovým spektrem. Někdo se o přidělování těchto zdrojů musí starat, zdroje jsou omezené a oligopol někdo hlídat musí.

To jsou dva největší důvody, proč trh deformován je a regulátor exostovat musí. Proto musí existovat i propojovací dohody a další věci regulátorem supervisované.

Totéž platí o mobilech.

0/0
2.11.2001 13:45

Zec

Re: Re:

Ale Patriku...

Nesmis pojmy jako "monopol, oligopol ci dokonala konkurence" brat tak vazne...  Ja vim, soudoba mainstreamova ek.teorie nas tim krmi ostosest...   A to se take uvadi jako hlavni duvod toho, ze pokud neexistuje "dokonala konkurence"... tedy, ze v odvetvich existuji pouze "prirozene monopoly ci ruzne druhy oligopolu", pak je nutna existence regulatora, aby jaksi "usmernoval [reguloval]" trh, ktery jaksi "prirozene tihne k deformacim" ...

Ty uvozovky jsem pouzil tam, kde velmi silne pochybuju o smyslu techto pojmu...  Nesmis hned pritakavat vsem  ekonomum...[a zvlaste ne tem, kteri pracuji v telekomunikacnim sektoru].  Oni ti budou do omrzeni rikat jakymi velkymi "liberaly" oni ze jsou... ale ve skutecnosti oni o zadny svobodny trh nestoji...oni stoji o regulovany "svobodny trh" ...tohle pokrytectvi je vsudypritomne a neco to o nich vypovida...

Zdroje jsou omezene...to je pravda... to jak se s tim vyporadat je core cele ekonomie... Ale ony jsou omezene obecne a tato otazka provazi veskere lidske konani {nejenom spektrum, ale vsechno kolem nas...]. Nevidim duvod, proc by zrovna v telekomunikacnim sektoru melo toto omezeni zdroju nastolovat nejaka specialni pravidla "usmernujici nestandardnost trhu"...

To jak se rika, ze zrovna  nas mobilni trh je skvele konkurencni...to je naprosto ucelove a nesmyslne... Uz treba to, proc tady jsou jenom tri operatori... proc ne treba deset?  Proc o tom rozhoduji urednici [...a soucastni operatori...] a ne trh... tedy svobodne rozhodnuti jednotlivych subjektu zda tady investovat ci nikoliv. A kazdy musi uznat, ze argumenty typu "vykrvaceni trhu..." jsou projevem slabostvi !!!

Ono se to totiz nezda...ale napriklad konkurencne znicit Telecom a Eurotel, by bylo mnohem jednodussi na skutecne svobodnem trhu {napriklad nejakou inovaci, ktera by byla totalne nestandardizovana s lidrem trhu - coz v dnesnim prostredi regulovanych "zakladnich" standardu neni mozne!!! A oni to v techto firmach moc dobre vedi....Na regulovanem trhu totiz maji urcitou jistotu... napriklad myslis si, ze by u techto firem neplatilo "too big to fail" ...

0/0
3.11.2001 13:07

aaaa

Dotace

V zapadnich zemich je bezne ze telefon vam dotuje i prodavajici, ne jen nutne operator nebo virtualni operator. Vyplati se mu to vzhledem k provizim z telefonovani.

Nebojim se ze by dotaky z trhu zmizely, dokud nebude mozne volat levneji kdyz mit dotak nebudu bude o nej zajem

0/0
2.11.2001 6:36

Pernik

Jak dlouho
Zajimalo by mne, jak dlouho jeste bude Oskar takovy, jaky je ted. Jenom si vypomenme na Paegas, jaky byl kdyz prisel a jaky je ted. Vsechno je jen o penezich = na zacatku modre z nebe a na konci nase penezenky.
0/0
1.11.2001 19:25

Nikola

Sorry, sorry, sorry, prosim vas kdo psal tu tiskovou zpravu? Tiskovy mluvci si zrejme hraje na Brigádníka socialistické práce. Jinak článek je naprosto skvely a optimalne rozkryva taje politiky dotovanych telefonu, ktere se Paegas snazil ne moc sikovnym zpusobem zamlzit. Kdepak ty lonske snehy jsou...

 

0/0
1.11.2001 18:12

Vojta

Dotovat mobily
a čekat, že to ČTÚ zbaští a bude to součástí propojovacího poplatku, to si mohl myslet jenom velký optimista nebo Neználek.
0/0
1.11.2001 15:13

Aiki

Re: Dotovat mobily

Plně souhlasím,

to snad ani nemuže, tuším že jsem tu již četl nějaky článek o tom, že nemuže být do nákladů započtena častka za jinou službu, zákazník Telekomu přece nemuže za to, že ten komu volá vlastní dotovaný telefon (dostal slevu). Mimo to si myslím, že částka za dotované tel. nemůže nějak horentně zvýšit propojovací poplatek snad tak o 5 haléřů, stačí tam dát částku za údržbu, provoz a rozšiřování sítě GSM, ta už tam patří protože pokud jsem mimo pokrytí tak mi asi Telekomak nezavolá

Aiki

0/0
1.11.2001 22:56

Lonely Insider

Mimořádně kompetentní článek
Patricku, musím Vám gratulovat k neobyčejně kompetentnímu článku. Poměrně přesně jste vystihl podstatu problému a jako inteligentní novinář jste odhalil pokus o manipulaci, kterou tak dovedně použil J. Hájek z Radiomobilu (stejně jako čas od času i jiní operátoři). Je vidět, že jste stálicí mezi odborníky v oboru. Přeji Vám mnoho dalších povedených příspěvků.
0/0
1.11.2001 11:01

Patrick Zandl

Re: Mimořádně kompetentní článek

Ó jeje, takové chvály si nezasloužím

0/0
1.11.2001 12:00

Vojtěch Cham

Re: Re: Mimořádně kompetentní článek
Připojuji se ... ale, ani ne tak pouze k té chvále, i když i tu si Patrick za tento článek zaslouží, je to opravdu velice dobře zpracované a čtivě podané, ale podstatné pro mne je, že Mobil server přinesl okamžitě komplexní informaci a ne pouhý link na účelově zkreslující dezinformace z tiskové zprávy. Díky
0/0
1.11.2001 19:56

Lodovicius

Re: Mimořádně kompetentní článek
Casto davam jednicky za clanky, dnes bych dal i hvezdicku.
0/0
1.11.2001 17:16

Oskarista

USA
V USA si operátoři mezi sebou neplatí propojovací dohody, ale účtují svým zákazníkům příchozí hovory. Díky tomu pak zákazníci platí pouze "svého" operátora a ne konkurenčního (jako je to u nás v případě Oskara který prodělává na tom, že jeho zákazníci hodně volají - paradox). Díky tomu můžete v USA sehnat tarify typu 10000 volných minut (příchozích i odchozích) za např. 100 USD. Je to spravedlivější a přináší to méně problémů a nižší ceny pro zákazníky.
0/0
1.11.2001 10:18

Roman T.

Zrušit dotace

Podle toho, co se v článku píše je nasnadě jasný závěr:

Zrušení dotací jednak povede k lepší konkurenceschopnosti výrobců mobilních telefonů, což může následně způsobit pokles cen telefonů (nedotovaných) a jednak už nebudou operátoři cenu dotovaných telefomů vyvažovat dražšími službami, takže by mohly klesnout i ceny služeb. A to je taky důvod, proč se proti tomu operátoři brání.

Takže bojujme za zrušení dotovaných cen!

0/0
1.11.2001 9:42

Ondra

Plati se snad 6.30 za minutu do mobilni site z Telecomu a ne 10 jak je uvedeno v clanku.

Ale oto tady asi nejde, jde oto co zase siri Paegas za mlhu.

0/0
1.11.2001 9:20

Patrick Zandl

Re:
Já jsem měl na mysli výchozí stav, nikoliv současný, ale pravda je, že jsem to měl více rozvést.
0/0
1.11.2001 10:21

Vojtěch Cham

nejde o nic jiného než o cenu za propojení
V soucasne dobe je cena 6,50 Kc/min, ktera platila do konce cervan 2001 zpochybnena tim, ze Oskar umoznil zakoncovat hovory za 3 Kc/min. S tim souvisi i blokovani hovoru ze strany Eurotelu, ktere od Oskara prichazeji pres sit Ceskeho Telecomu. Cesky Telecom za ne totiz take neni ochoten Eurotelu platit vice nez ony 3Kc/min. Radiomobil se k poruseni zakona zatim neodhodlal, ale kdyz vidi, ze tlak vyvinuty na regulatora stanovit cenu se zvysuje, tak hleda pomoc vsude jinde. Argumenty pro zapocitani dotaci do ceny propojeni jsou ale naprosto ulitle a neobstoji. Proc by nove vstupujici alternativni operatori meli neco podobneho promitat do svych cen? Je to ale pouze zoufala snaha Radiomobilu ziskat podporu "lidu", ktery se nechava napalit nevyhodnymi aktivacemi s telefonem za korunu a smlouvou na dva roky.
0/0
1.11.2001 9:18

Ladislav Dvořák

Dotace

Kéž by takovéto dotace byly zavedeny všude.

Chceš si koupit rohlík za 10 h? Zaplať 300 Kč za vstup do prodejny (resp. za možnost utrácet své peníze - resp. za aktivaci). Nepřipadne Vám to super? Rohlík je špatný a nechutná Ti? Tady máš zpátky 10 h a buď spokojen.

O čem chceme diskutovat? Kdo chce co podporovat, ať si podporuje, ale ať tyto náklady nejsou započítávány do propojovacích poplatků. Toto je problém samotné firmy a jejich zákazníků.

0/0
1.11.2001 9:00

pavel23

trochu zavádějící
Dotovaný telefon přináší zákazníkovi také řadu nevýhod a tím se kompenzuje ona dotace (minimální doba, po kterou musí zákazník zůstat u operátora, vyšší aktivační poplatek, právě onen omezený výběr telefonu,...). Asi je vhodnější systém šeku na jakýkoliv telefon, nicméně je to opět jen jiná forma dotace. A ještě jedna poznámka k anketě: otázky typu chcete mít dotované telefony nebo nedotované avšak s levnějšími sazbami je silně zavádějící a manipulační a neměla by být zařazena do objektivního dotazníku.
0/0
1.11.2001 8:48

Patrick Zandl

Re: trochu zavádějící
Tyto otázky nejsou nijak zavádějící a samy se nabízejí po přečtení článku...
0/0
1.11.2001 10:19

Xaver

ČTÚ nezávislý regulátor?

"Ponechejme stranou, že ČTÚ je ze zákona nezávislý regulátor"...Chacha. Předseda ČTÚ je jmenován (rozuměj připuštěn ke korytu) vládou, takže se ČTÚ nepochybně bude snažit rozhněvat si vládu svoji nezávislostí...

0/0
1.11.2001 8:21

Lukáš

Tiskove zprav = (většinou) demagogie
Diky ze jste se opreli do stylu, jakym operatori informuji verejnost.Je jasne, ze jim jde o (velke) penize, a to take urcuje zpusob, jakym zachazi s fakty, ale nekdy to fakt prehaneji - viz. klasicky priklad kdyz se zavedlo telefonovani v metru - "my jsme byli prvni!", pravili oba dva najednou.
0/0
1.11.2001 8:06

Pavel

hloupost
Prosimvas, o cem se to vlastne bavime? Co cena tzv. aktivace? 3500 (bez DPH), kterou zaplati kazdy, kdo si porizuje "dotovany mobil". Kde je tedy ta "dotace"? Podivejte se do ceniku - napr. Alcatel OT 30x - u Paegasu za 1 Kc (+ 3675 s DPH), u Oskara za 2977 (s DPH), Siemens C35  - Paegas 1+3675, Oskar 3577 s DPH, Nokia 6210 (Paegas 7319+3675= 10994, Oskar 9977. Atd. Uvedomte si, ze (alespon u nas) zadne "dotovane mobily" nejsou!!!! Vzdyt u min. poloviny mobilu se vyplati v pripade zajmu o pausal koupit si predplacenou sadu a prevest si ji na pausalni smlouvu - v tomto pripade za nulove poplatky (napr. novy Alcatel OT 30x se da sehnat v sade za 3500, samotny telefon kolem 3000)  Jen podotykam pro pripadne kritiky, ze mam Paegas. 
0/0
1.11.2001 8:06

Patrick Zandl

Re: hloupost
Předplacené sady jsou fakticky dotovány, kdyby zmizely z trhu, šla by nahoru i cena nedotovaných telefonů, protože cena nedotáků se často vytváří tak, že se rozeberou sady a prodají se zvlášť SIM a zvlášť telefon
0/0
1.11.2001 8:14

Petr Leitner

Re: Re: hloupost
To je nesmysl. Jak je mozne ze u vetsiny telefonu plati CENA_U_OSKARA + TWIST_KARTA < TWIST_SADA? Vzdyt Oskar ma telefony levnejsi nez v Twist a Go sadach tak jake dotovani??
0/0
1.11.2001 8:49

BAJAJA

Re: Re: Re: hloupost
Jo presne tak. Eurotel a Paegas jsou zlodeji, okradaji spis stat na danich (nakoupi telefon draze a dostanou od statu velke DPH a kdyz ho prodaji za treba 1 Kc, tak kolik asi zaplati statu DPH? :) ) pak druha zlodejina je ta jejich aktivace, tj. zapsani Vaseho cisla do cisel, ktere jsou aktivni, takze si nahrabnou dalsich cca 3500,- a nakonec kdyz prodaji nejaky smejd a chce clovek vratit penize za telefon, tak Vam vrati tu 1 Kc. Ale co takhle zaplatit nejakou deaktivaci co? Errortele a prcasi :) Proste Oskar je nejlepsi, prodava levnejsi (a neblokovane) telefony narozdil od tech dvou zlodeju a nechlubi se nejakyma "dotacema". A to jeste nesrovnavam cenu volani, SMS atd. ta je u Oskara taky bezkonkurencni. Je videt ze jeste lidi jsou uplne hloupy, nechapu treba kdyz si nekdo poridi Errortela a pise s nim cely den SMSky za 3.15,- nebo vola napevnou linku za 10Kc/min. vazne stupid!
0/0
1.11.2001 9:33

Patrick Zandl

Re: Re: Re: Re: hloupost
Řekl bych, že ne úplně přesně chápete fungování DPH. DPH platí koncový zákazník, takže fintou, kterou používá Eurotel a RadioMobil jen doputuje méně peněz z DPH od vás do státní kasy. To by mi zrovna vadilo ze všeho nejméně.
0/0
1.11.2001 10:43

BAJAJA

Re: Re: Re: Re: Re: hloupost
S tou DPH to mam dobre :)), kdyz operator nakoupi mobily, treba za cca 3000 kc, tak se mu od statu vrati DPH, ktere za ty mobily zaplatil. Pak kdyz je proda, tak vydelane DPH zase vraci statu, ale DPH z jedne koruny moc velke neni :). Takze pocitam, ze z kazdeho telefonu vydela na statu minimalne 500-1000 Kc :)) za DPH
0/0
2.11.2001 7:34

Martin

Re: Re: Re: Re: hloupost
No mozna nesjou hloupy, ale jen chteji byt v pokryti signalu... ;o)
0/0
1.11.2001 10:45

Ginkgo

Re: Re: Re: Re: hloupost
Naprosto s Tebou souhlasím.. ale je mi Tě upřímně líto !! Oskar - Luxus pro chudý :)))
0/0
1.11.2001 18:01

Milan

Re: Re: Re: hloupost
 A ty si myslis ze oskar ty telefony nedotuje??
0/0
1.11.2001 11:11

Sulky

Kdo vlastně vydělává Paegasovi?
Z tiskové zprávy je jednoznačně poznat, že zisk z provozu mobilní sítě Paegas negenerují jeho zákazníci, ale že jej tvoří zákazníci jiných operátorů když volají do sítě Paegas! Přijde mi velmi nefér, abych pokud nejsem zákazník Paegase mu přinášel takové zisky, ty ať si získává od svých zákazníků!!! Myslím, že tímto jednoznačně Paegas vyslal signál z čeho tvoří roční zisky. Čili nákladné reklamaní kampaně neplatí zákazníci Paegase, ale všichni ostatní!
0/0
1.11.2001 7:42

LUKÁŠ

Re: Kdo vlastně vydělává Paegasovi?
Já.
0/0
1.11.2001 8:03

huhu

Re: Re: Kdo vlastně vydělává Paegasovi?
ja taky, eurotel je drahej a oskar se u nas s*re. + telefon T39 z "Rajchu" s ceskym softwarem. Nemuzu si ztezovat.
0/0
1.11.2001 8:10

Tomas

Re: Kdo vlastně vydělává Paegasovi?
A jak si myslite, ze se vydelava?? To je preci logicke...
0/0
1.11.2001 8:23

Milan

Re: Re: Kdo vlastně vydělává Paegasovi?
A jak si myslite ze vydelava eurotel a oskar uplne stejne protoze cena za propojovaci poplatky je stejna pro vsechny operatory.
0/0
1.11.2001 11:09

mirek

:-)))))))))
Paegas musel spadnout z Marsu, jinak si to nedovedu predstavit.
0/0
1.11.2001 0:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.