Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak dopadne prodej licencí UMTS v České republice?

V nejbližší době čeká uživatele mobilních telefonů nová daň. Cca 90 Kč měsíčně si budou muset připravit navíc. To bude praktický dopad dvacetimiliardového poplatku za UMTS licence. Aneb další článek do diskuse o tom, kolik tyto licence mají stát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Honza

"Nemobilní" občané
Bohužel autor zapomněl na jednu důležitou skutečnost. V tomto státě je stále téměř 5 milionů lidí, kteří mobil nemají a velká část z nich (mohli bychom diskutovat, jestli to budou dva nebo čtyři miliony) jej nikdy mít nebude. Rozdělení nákladů na licence mezi uživatele mobilních sítí mi připadá spravedlivější, než ubrat tuto částku všem daňovým poplatníkům. Souhlasím sice, že stát je špatný vlastník, ale mobilní operátoři se zatím nechovají konkurenčně, ale spíš oligopolisticky (viz předchozí diskuze), a zákazník jim musí stejně platit nehorázné poplatky. Z tohoto pohledu je nesporně lepší, že se za licence bude platit, a pokud si operátoři část nákladů přenesou na uživatele těchto sítí, je to lepší řešení, než kdyby jim to "financovali" všichni daňový poplatníci tím, že budou muset "zamáznout" státní dluhy jinými prostředky. Argumentace tunelovanými bankami apod. je laciná a populistická. Jednou jsou státní finance ve srabu, tak se s tím musí něco dělat. Bohužel vláda ani opozice nepodniká systémové kroky k řešení, ale jen lepí díry. To je ale na jinou diskuzi.
0/0
31.7.2001 16:38

Mik

Re: "Nemobilní" občané
To má jako znamenat, že průser s IPB "zamáznou" ty co maj mobil GSM ???
0/0
3.8.2001 9:44

Hrbáč

Zlodějina, nic víc než zlodějina!!! Konec mobilů v Čechách
Vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby autor tohoto článku měl pravdu a česká vláda , jako již několikrát,své neúspěchy a hlouposti, které má na svědomí, hodila na "triko"svým občanům.Ať se již jedná o vytunelovanépodniky a banky, podvody s kuponovou privatizací a lehkými topnými oleji počínaje a převodem IPB či jinými podezřele nevýhodnými aktivitami konče. A kdo to zaplatí?? Pachatelé těchto "hovadin"jistě ne,"takže to hodíme na blbé a poslušné obyvatele,už si stejně zvykli , alespoň mají trening před dalším zdražováním a placením našich dluhů". 90Kč měsíčně považuji za poměrně vysokou částku,přičemž autorem uvedená doba 10.ti let tuto částku zobrazuje v obrovské velikosti.Věřím tomu, že pokud nebudou tuto částku např provozovatelé sítí ztrhávat z kreditů či nenajdou jiný způsob, nenajde se nikdo, kdo by tuto částku doprovolně platil.Nevím jak pro koho, ale 90 Kč bude pro žáky a studenty částka nepřehlédnutelná a ve své podstatě bude vést k úbytku majitelů mobilů.Že by naše "inteligentní " vláda usilovala o konec mobilů v Čechách?! Co bychom také od nich rozumného mohli očekávat!!!
0/0
30.7.2001 13:09

Miklik

Trh a výdaje
Já počítám na telefonování s určitou částkou měsíčně a pokud by se my zvedl paušál, tak bych méně volal, ale utratil stejnou částku.
0/0
28.7.2001 9:05

herbi

Okradani
Jojo, okradani lidi vladou v podobe nehorazne vysokych dani a hlavne dluhu pro budoucnost a nasledne utraceni vybranych penez na nesmysly uz davno presahuje rozumnou mez. Placeni dani jsem davno prestal povazovat za svou moralni povinnost, opravdu chudym duchodcum a nemocnym se timto omlouvam.
0/0
25.7.2001 16:14

Juri

Tleskam
Opravdu, nemohu jinak nez zatleskat. K cemu vedla loupez IPB opravdu asi vsichni vime...Myslim si, ze za licence UMTS by bylo realisticke pozadovat max. 2-3 mld., ale vubec by mi nevadilo, ze by to byla miliarda jen jedna, protoze bude stejne nehospodarne "vyuzita" a vedla by (snad) k nizsim poplatku za "mobilovani". Myslim, ze kdyby se v CR vybudovali site nove generace diky nizkym cenam za licence drive nez jinde v Evrope mohlo by to mit i druhotny pozitivni efekt na ekonomiku. Zkuste si jednou na hodinku sednout (treba u dobreho piti) a pouvazovat kolik statu platime, at uz primo ci neprimo:) Urcite to bude zajimave cislo. Rad slysim vety: "Stat zaplati..." nebo dnes fikane "Konsolidacni banka zaplati...", ale uvedomme si, ze to nakonec stejne zaplatime my vsichni. Jen mala vytka k clanku. Urokova sazba 10% je opravdu znacne nadsazena. Sazba u takovychto uveru se pohybuje od 4 do 5 procent. Tim nechci snizovat kvalitu clanku.
0/0
24.7.2001 22:23

Tomáš Kokoška

Lobbying, zisky operatoru, IPB a jina zviratka
Proc musi kazdy, kdo zastava nejake stanovisko, za nekoho lobovat? Co by mel Mobil.cz z toho, kdyby byly licence levnejsi? Myslite, ze by redakce dostala premie od operatoru? Ha, ha, ha. Podle urcite zvracene logiky by pro Mobil a podobna media mohlo byt vyhodnejsi, kdyby cena byla co nejvyssi, protoze diky tomu by nasledne marketingove usili operatoru 3G bylo mnohem masivnejsi, aby ziskali na svou stranu co nejvice z toho mala zakazniku, kteri si to za tu cenu budou moci dovolit. A clanky by ziskaly nadech exklusivity, protoze by terminal 3G znal na vlasni oci pouze kazdy dvacaty ctenar. Ale to je mi celkem jedno. Operatori se snazi samozrejme svoje zisky maximalizovat. Kdyby ziskali dojem, ze by pri polovicni (nebo dvojnasobne) cene svych sluzeb meli vyssi zisk, cena by se urcite hnula. O to prece v ekonomice jde - maximalizovat svuj zisk. Proc mate nekteri pocit, ze operatori by nam mohli neco dat, ale nechteji, protoze si to radsi nechaji pro sebe. Nad tim proste jenom kroutim hlavou (nechapave). Prodava se proste za cenu, ktera podle nazoru operatoru prinasi (treba v dlouhodobejsim vyhledu) maximalni profit. Ztraty IPB zaplatime tak ci tak. Ale platit je formou zdaneni mobilnich telekomunikaci je opravdu znacne selektivni dan (jak uz bylo receno). Vzdyt operatorum muze byt nakonec uplne jedno, kolik bude licence stat, protoze to nezaplati ze sveho, ale cenu si zapocitaji do prodejnich cen svych sluzeb. Kdyby stat urcil horni strop pro prodejni cenu 3G sluzeb a potom vyzadoval vysoke poplatky za licence, byla by to pouze otazka, jestli se to za tu cenu da udelat. Takhle se o cenu licenci proste jenom umerne zvysi cena sluzeb. Konkurence bude prd platna, protoze tu licenci zaplati vsichni a provozni naklady budou taky plus minus stejne. Je mi uplne jedno, kolik budou stat licence. Bez 3G dokazu zit a asi jeste dlouho dokazu. Nastve me asi jenom to, kdyz vinou vysokych cen licenci pro 3G budou operatori tlacit na vyssi zisky z provozovani GSM. Vzhledem k tomu, ze z redakce Mobilu vysel podobny nazor, fakt nevim, proc jsou nekteri tak zabedneni a za vsim vidi "zidobolsevicky komplot". A to je asi tak vsechno, co muzu rict o valce ve Vietnamu :-)))
0/0
24.7.2001 10:20

Silver100

UMTS není revoluce a ani investice do ní nebude velký třesk
Nevím proč se stále vyvolává dojem, že operátoři budou muset stavět úplně nové sítě a to ještě na celé ploše státu. Přece je jasné, že se bude využívat stávající infrastruktura, postupně se budou upgradeovat některé aktivní prvky sítě a zejména se začne velkými městy a na hory se možná ani nedojde. Investice se tak budou rozkládat v čase a stejně tak splátky a cena peněz. Je tak jasné, že počáteční investice bude naprosto zbytečným skokem, který jen celou migraci k UMTS prodraží a zpomalí. Co se týče přerozdělování peněz státu - z toho přece nevede cesta - to bychom se museli zříci státního zřízení a vymyslet něco nového např. komunismus nebo ráj. Článek se mi moc líbil.
0/0
24.7.2001 9:46

Pluton

Re: UMTS není revoluce a ani investice do ní nebude velký třesk
...to jsem moc nepochopil.. Jako ze UMTS se bude budovat tak, ze se soucasny GSM postupne bude na 3G predelavat ? No ja teda nevim...
0/0
24.7.2001 14:13

Honza

Takovou cenu nikdo nezaplatí (ještě že tak)
Takovou cenu za licence u nás nikdo nezaplatí. Jednak je její výše úplně mimo realitu. Jednak je v současné době sporné reálné využití UMTS. Stranou nechávám využití peněz vládou socdem (pro ně je těch peněz snad i škoda)
0/0
24.7.2001 9:03

mario

Vážený pane Zandle,
myslel jsem, že MOBIL je deníkem ze světa telekomunikací a že by měl informovat především o telekomunikacích. Neupírám Vám nijak právo na Váš názor, ale Vaše konstrukce přerozdělování peněz v rozpočtu je poněkud zmatená. Nezazlívám Vám to, protože pochopit rozpočtovou soustavu nezvládli ještě ani mnozí poslanci :)) . Jen bych Vás prosil, abyste se věnovali více informacím z oboru telekomunikační techniky a méně jejich politickým aspektům. Mimochodem - ten článek je moc dlouhý. Jinak držím palce.
0/0
24.7.2001 7:58

Patrick Zandl

Re: Vážený pane Zandle,
Nu, bohužel se politika telekomunikacemi příliš proplétá na to, abychom od ní mohli abstrahovat. Oněch 20 mld Kč je ostatně dnes již spíše politické, než ekonomické téma.
0/0
24.7.2001 19:03

GEOMETRICKA POSLOUPNOST
20miliard*1,1na9(nebo 10)= spočítej si to na kalkulačce, a pak něco říkej chytráku a učivo střední školy si zopakuj ty, i kdyz je mi jasné, že tento vypočet není až tak správný.Vzhledem k tomu, že se každý měsíc splácí a tím se dlužná částka zmenšuje, což jsem zanedbal a je to hrubá chyba, ale jinak +-je to správně.
0/0
23.7.2001 23:07

Patrick Zandl

Re: GEOMETRICKA POSLOUPNOST
To ale počítáte s tím, že se platí i úroky z úroků a to není správný předpoklad.
0/0
24.7.2001 14:49

Sustak

Re: Re: GEOMETRICKA POSLOUPNOST
Urok z uveru musite VZDY splatit. Pokud mate s bankou ujednano, ze jednou (dvakrat, ctyrikrat atp.) za rok uroky vezme a pripise je k vasemu uverovemu uctu, razem se z nich stava dluzna castka. A z dluznych castek se uroky plati. Proto - pocitat s tim, ze se plati i uroky z uroku je ten nejspravnejsi predpoklad.
0/0
7.8.2001 14:40

dealer

Naučte se počítat pane ZANDLE
Pane Zandle, již několikrát jsem poukazoval na Vaši neschopnost jednoduchých počtů. Ale tyto kouzla s procenty, které jste předvedl svědčí buď o trestuhodné nedbalosti, nebo o mdlém rozumu autora ... Zkuste si zopakovat učivo střední (základní??) školy o procentech ...
0/0
23.7.2001 19:44

Olaf Hotoffsson

Re: Naučte se počítat pane ZANDLE
P. Zandl "odhaduje procenta"... Jak prekrasne.. Taky si odhadnu :) 1%.. a jsme nekde uplne jinde. Spravne poznamky o neznalosti rozpoctove politiky, (a ostatne i tech kupeckych poctu s prasivymi procenty) je presne to, co tu vladne. Naprosty amaterismus, ktery zacal jisty Vaclav Klaus. Uznavam, ze matematika a ekonomika jsou trochu odlisne pojmy (docela hodne - matika je exaktni veda, zatimco ekonomie spise veda historicka s jistymi prvky experimentovani s empirii). Pane Zandle, jste mozna dobry redaktor, ale HODNE SPATNY ekonom i matematik. Existuje neco jako prirodni statky. Nejsou nekonecne a stat jako garant toho, ze Vam nikdo nerozbije hlavu kusem priostreneho kamene s temito prostredky musi hospodarit. Pokud se Vam to nelibi, laskave si uvedomte, ze i stat by se mel pokouset maximalizovat sve zisky. UMTS __neni__ nezbytne nutna vec, lze rici, ze je to __LUXUS__, existuje zde tolik der, ktere je treba zalepit, ze jsem schopen pochopit, proc vlada pozaduje maximum co muze dostat. Co NECHAPU, je vas Sladkovsky populismus "mesicne 90 Kc." Co tak zrusit socialku a zravotni pojisteni? A vubec, proc tu luzu nenahnat rovnou do koncentraku? Chapete dusledky Vasich slov? Uvedomujete si, ze jako redaktor mate jistou moralni odpovednost? Jsem hluboce zklaman.
0/0
24.7.2001 11:55

Patrick Zandl

Re: Re: Naučte se počítat pane ZANDLE
Nevím, proč byste chtěl provádět exaktní výpočty v okamžiku, kdy naprosto netušíte/netušíme, jaké budou podmínky tohoto úvěru. Ekonomové, se kterými jsme mluvil, odhadují, že za desetiletý úvěr v této výši se nakonec zaplatí dvojnásobek. Jestli to bude o kousíček méně či více, to se nedopočítáme. Proto odhaduji procenta - pokud neznáte přesné podmínky, nemá nic jiného smysl. Chápu důsledky svých slov, jinak bych je ostatně ani nezapsal. Vím také, co jsou přírodní statky a mám velmi přesnou představu, jak se s nimi u nás i ve světě hospodaří. To je ostatně to, o čem byl ten článek - v danném případě považuji cenu za tento omezená přírodní statek za velmi nadsazenou. Mimochodem, UMTS není luxus, ale z hlediska 7-8 let nezbytnost. To byste za luxus mohl označit telefon a poukázat na holuby...
0/0
24.7.2001 19:01

Bad.Man

Mne jako uzivatele zajima ... co z toho budu mit ... V podstate bych dal za pravdu autorovi ... ale jak uz taky bylo receno: sanaci IPB zaplatim tak jako tak ... Takze si myslim ze pro obycejneho uzivatele mobilniho tel. a zaroven danoveho poplatnika tenhle problem nema vyhodnejsi reseni .... aneb penize ktere pripadne usetrim v poplatcich za mobila vydam navic na danich ... a naopak - penize ktere bych pripadne usetril na danich (za predpokladu ze stat pouzije ty penize na IPB nebo jinou diru ...) dam navic na poplatcich za mobila .... jsem z toho trochu na rozpacich ... :-/
0/0
23.7.2001 16:23

Martin Zelenka

Predtim jsem reagoval jen strucne, ale muj nazor na precenovani ceny licenci UMTS jsem napsal v jednom clanku pro Chip. Na Internetu to bohuzel neni. A ted k tem oligopolum a tak podobne: 1. GSM operatori podle meho splnuji vsechna kriteria pro oligopol (licence, velmi vysoke investicni naklady nutne pro vstup do odvetvi, technologicka narocnost....). Kdyz budete superbohaty investor a budete chtit zacit poskytovat mobilni telefonii za polovinu ceny soucasnych "konkurentu", tak to proste nepujde. Kdyz ale budete chtit vyrabet procesory, tak to pujde....takze jste obavam se s tim prikladem Intel/AMD trochu minul (dokonce ani nepotrebujete tovarny, chip jen navrhnete a nechate ho vyrobit treba u IBM). 2. Rakousky pohled na naklady - to jsem nikde neslysel - ale asi myslite sunk cost. K tomu jen tolik - podivejte se na vysledovky a miru zisku Eurotelu nebo Radiomobilu - otazku prelevani zisku a dalsi financni kejkle ponecham stranou, i tak jsou jejich financni vysledky dobre, ne?:-)
0/0
23.7.2001 15:58

pilot

SocDem a jejich úžasné hospodaření
Raději podporuji licence zadara, než to dát těm, co neumí ani za máku hospodařit. IPB je jen špička ledovce. Stačí se podívat do armády na slavný informační systém (kolik jich bylo :). Můžete se podívat na vnitro, jejich funkční síť a nákup IT techniky bez aplikací a policjtů schopných akorát měřit rychlost. Efektivní úředníci, sociální dávky pro chudé (laskavý opravdu chudý čtenář odpustí) naše romské spoluobčany. Můžete se podívat kam chcete a zjistíte, že systém okrádání alá socialismus (téměř paralela na SOcDemáky). Ano, dát 20 mil. do školství a do vzdělání kantorů! Tak jsem pro (dal bych jim i více :)! Toto je jediná cesta, která může tento národ dostat tam, odkud již pár desetiletí padáme! OK, mějte se! :))))
0/0
23.7.2001 15:03

Lubos

Članek je určitě velmi zajímavý. Obshuje jen základní fakta a k nim logická spojení a vývody a pokud se podhled zaostří jen na telekomunikace a ne na všechny souvislosti a následky je plně pravdivý. Pokud ale budu uvažovat dál, realitou zůstává, že dluhy IPB a další podobné akce a tunely, které asi umožnily obohacení řady jedinců a skupin a nejen jich, tak jako tak jako daňový poplatník někdy za svého života zaplatím ( mojí nevýhodnou je, že do důchodu je to ještě přeci jen daleko ). Stát = ČSSD a ODS ty penize potřebují do rozpočtu. Musíme si uvědomit, že za rok jsou volby. A jen ta strana vyhraje, která naslibuji nejvíc. No a ta strana, které vládne ( a ta co jí pomáhá ) to mají se sliby těžší, neboť je již publikovaly v minulých volbách a podle mého názoru nerealizovaly.Takže je třeba se zachovat podle příkladů z historie. A historie praví : " Chléb a hry ", to lid vždy uspokojí a potěší. To je ale potřeba za něco nakoupit. Takže závěrem. Pokud se licence UMTS prodají za méně, je to vlastně jedno. Vláda, aby sehnala peníze na úspěch v budoucí volební kampani nám prodá třeba pod cenou Český Telecom ( jen aby ho prodala rychle a rychle dostala peníze ) nebo Radiokomunikace nebo něco jiného. A když ani to nedopadne, tak vydá dluhopisy nebo použije jiný ekonomický nástroj. A nakonec to zaplatíme všichni dohromady jako daňový poplatníci. Aby si ti kteří si myslí, že když je jejich každoroční daňové přiznání nula od nuly, že jsou v pohodě a neřispějí těm ostatním, nemysleli, tak jen na závěr. I oni to zaplatí menšími přídavky na děti, doplatky u lékařů a na léky a dalšímy věcmi z oblasti sociální. Jen aby nedošlo k omylu, připomínám, nemám rád KSČ.
0/0
23.7.2001 13:38

Immanuel

Mam trosku pocit ze www.mobil.cz ma u operatoru slibeny nejaky bonusik za vytvareni techto zprav
Nemyslim si ze je to malo, ale take nevim proc by to melo byt moc, ten clanecek jako kdyby vypadl z pera propagandisty 3rise, ne nic ve zlym ale fakt to na me trochu blbe pusobi.
0/0
23.7.2001 12:05

Gringo

Milý Páťo
Odkuš bereš takové přesvědčení, že když operátoři ušetří 20 miliard za licence, že to dají zrovna nám, uživatelům? Jak správně říkáš, ti si to, jako soukromý subjekt velmi dobře rozmyslí a raději budou realizovat ohromné zisky, než aby svým uživatelům něco dali zadarmo. Eurotel také realizuje obrovné zisky a snáší svým vlastníkům zlatá vejce a myslíš si, že kvůli tomu zlevní nebo poskytne něco svým zaměstnancům? Ne, raději to odvede poslušně kanálem do Ameriky. Nebuď naivní, to se raději smířím s tím, že to prošustrovaná vláda věnuje na sanaci IPB! Proboha, kde se v Tobě furt bere to přesvědčení, že soukromý subjekt, tím, že něco ušetří, okamžitě to věnuje s láskou svým uživatelům? Není to proti tržním principům? Ale vlastníci uvedených firem by Tvůj názor nepochybně uvítali. Pokud už nejsi jejich mluvčí. Nelobuj tady za operátory.
0/0
23.7.2001 11:49

Robi

Re: Milý Páťo
No, na vysoce konkurenčním trhu se zisky snižují téměř na úroveň nákladů. Jelikož trh mob. telekomunikací lze pokládat za poměrně vysoce konkurenční, tak případné vyšší náklady se velmi silně promítnou do finálních cen služeb...
0/0
23.7.2001 12:14

Gringo

Re: Re: Milý Páťo
Hezká poučka. Bohužel ne platná vždy, všude a ihned. Kdybys měl možnost nahlédnout do některých interních výkazů, divil by ses, kde máš ten rozdíl mezi náklady a zisky. Do nákladů je ještě hóóódně daleko...
0/0
23.7.2001 12:36

Martin Zelenka

Re: Re: Milý Páťo
Telekomunikační trh je možna hodne konkurencni trh, ale hlavne je to trh OLIGOPOLNI. A tak je bohuzel Vase uvaha mylna.
0/0
23.7.2001 13:09

Gringo

Re: Re: Re: Milý Páťo
Přesněji řečeno oligopolní s dominantní firmou. Která, všechna čest, je nesmírně profitabilní, ale také nesmírně nenažraná
0/0
23.7.2001 13:51

Robi

Re: Re: Re: Milý Páťo
Nikoliv. Počet firem na trhu nemusí přímo souviset s intenzitou konkurence. Zejména v IT odvětví jsou patrné sektory s poměrně dravou konkurencí pouze dvou dominantních firem. Viz. např. Intel vs. AMD. Mnou výše uvedená zákonitost se navíc musí aplikovat v širším měřítku, než naleznete v základních učebnicích ekonomie. Jednak se nutné rozlišovat kr. a dlouhé období (v kr. obdobé je korelace mezi ziskem a náklady značně nižší než v dlouhém) a jednak je třeba brát v úvahu i rakouský pohled na náklady. I zisk jsou náklady v jejich konceptu ztracených příležitostí. Tj. dosahuji-li zisku 5% a v bance mohu získat 7%, tak NEJSEM v zisku, ale ve ztrátě!!!
0/0
23.7.2001 15:21

Martin Zelenka

Re: Re: Re: Re: Milý Páťo
Predtim jsem reagoval jen strucne, ale muj nazor na precenovani ceny licenci UMTS jsem napsal v jednom clanku pro Chip. Na Internetu to bohuzel neni. A ted k tem oligopolum a tak podobne: 1. GSM operatori podle meho splnuji vsechna kriteria pro oligopol (licence, velmi vysoke investicni naklady nutne pro vstup do odvetvi, technologicka narocnost....). Kdyz budete superbohaty investor a budete chtit zacit poskytovat mobilni telefonii za polovinu ceny soucasnych "konkurentu", tak to proste nepujde. Kdyz ale budete chtit vyrabet procesory, tak to pujde....takze jste obavam se s tim prikladem Intel/AMD trochu minul (dokonce ani nepotrebujete tovarny, chip jen navrhnete a nechate ho vyrobit treba u IBM). 2. Rakousky pohled na naklady - to jsem nikde neslysel - ale asi myslite sunk cost. K tomu jen tolik - podivejte se na vysledovky a miru zisku Eurotelu nebo Radiomobilu - otazku prelevani zisku a dalsi financni kejkle ponecham stranou, i tak jsou jejich financni vysledky dobre, ne?:-)
0/0
23.7.2001 16:33

Olin

Re: Re: Re: Re: Re: Milý Páťo
Popravde receno neni moc jasny nad cim tady dumate. Pokud si operator udela business plan, tak mu vyjde nejaka koncova cena. Jestli si k tomu prihodi nejaky nenazrany zisk, jak jsem tu slysel je celkem jedno. Ale pokud mu vzniknou nejaky dalsi naklady, bude je muset rozlozit do te ceny navic. Takze bez licencniho poplatku by mohli stanovovat cenu rekneme v pasmu A az B - podle konkurence a jinych vlivu, s licenci v pasmu C az D. Je logicky ze pasmo C-D je vyssi cenovou hladinou. Neboli ten nenazrany zisk, nemusi byt nijak vyrazne cenou licence ovlivnen. Narozdil od ceny pro koncove uzivatele... Pokud konkurence nedonuti operatora klesnout s cenou pri licenci zadarmo, jak jsem tady zanamenal, nedonuti ho klenout ani pri cene 20 mld. On si proste vybere od lidi o 20 mld vic... Ani mu nic jinyho nezbyte. Sotva bude tech vladou vysosnutych 20 mld jentak platit z nejakyho jinde sehnanyho zisku...
0/0
23.7.2001 18:23

Robi

Re: Re: Re: Re: Re: Milý Páťo
Ano, ale já jsem nepopíral existenci oligopolu, ale poukazoval na intenzitu konkurence, která je pro daný vztah určující! Co se týče přirovnání k výrobcům mikroprocesorů, nemohu s Vámi souhlasit. Vývoj nového čipu (jak píšete návrh) je opravdu VELMI finančně náročný. Navíc bez neskutečně finančně náročného marketingu i s tím nejlepším procesorem nevyděláte ani korunu! Procesor si můžete vyrobit o dodavatele, ale sít GSM si můžete také objednat u dodavatele. Navíc rozlišujte poskytovatele síte (NP) a provozovatele sítě (NO), pak je situace ještě zajímavější! Jinak k zisku. Mluvil jsem o kr. a dl. období. Podobné firmy realizují značné ztráty v prvních letech provozu a ty kompenzují v dalších letech ještě kr. abnormálními zisky. Pokud však vezmete zisk za delší období a vyjádříte ho současnou hodnotou, tak opravdu konverguje k zisku obvyklému v odvětví, tj. ve smyslu opportunity cost (nikoliv sunk cost). Případná licence tak ROZHODNĚ zvýší cenu služeb. Ve vysoce konkurenčním (i když oligopolním) prostředí se z větší části přenese na bedra zákazníků.
0/0
24.7.2001 10:27

Patrick Zandl

Re: Milý Páťo
Pokud bych měl říct alespoň jeden důvod, který mi přijde přesvědčivý: ze zisku se platí daň. čili když operátor vydělá dvě miliardy, majitel z toho po zdanění dostane zhruba jednu miliardu, tu druhou inkasuje stát. pokud se obě miliardy investují do zvýšení ceny firmy (nové služby, další uživatelé), může majitel takovou firmu později prodat. a z peněz za prodané A.s. nebo S.r.o se po určité době daně neplatí. Druhá věc: také jsem řekl, že operátor uživatelům dá polovinu, druhou si strčí někam do kapsy. ale lepší něco než nic. Patrick Zandl tiskový mluvčí Českého Radiotelu :)
0/0
24.7.2001 19:07

Arnost Zedek

Jeste chybi dodat nektere dulezite poznamky na ktere autor clanku zapomnel!
1.Budou nam garantovat mobilni operatori, ze pri pripadne nizsi cene za licenci budou adekvatne levnejsi poskytovane sluzby v sitich 3.generace nez napr. v Nemecku? Nebo levnejsi nakup poslouzi operatorum k vetsim ziskum a drahy provoz bude srovnavan s Nemeckem a na porizovaci cenu si nokdo nevzpomene popr. se dozvime, ze jeji dopad neni na vyslednou cenu za sluzby tak vysoky a proto musime znovu platit? (Pozn. neklonim se k nazoru, ze cena za licenci je moc nebo malo, ale nabizim i druhy pohled) 2. Zda je stat lepsi pri rozdelovani penez z licenci nebo soukromi operatori se neda tez jednoznacne vyjadrit. Zminovana IPB byla tez soukroma a ukazalo se, ze je horsim vlastnikem nez stat. Neplati tedy lidem vnucovana myslenka, ze nejhorsi vlastnik je vzdy stat. A pokud Vas trapi, kolik miliard zaplatime z rozpoctu za IPB, zeptejte se pana Pilipa, proc IPB tak genialne prodal a nevzpominejte zase Zemana. (Pozn. nechci ted stanit soc.dem., ale pokud vyrknu vinu, musim se zamyslet, zda neslepicim vnucene nazory z TV, ale muzu si udelat svuj vlastni nazor i kdyz TV silne lobuje pro 4-koalu - mohu si to vyfiltrovat a zamyslet se nad tim)
0/0
23.7.2001 10:35

Pavel

Re: Jeste chybi dodat nektere dulezite poznamky na ktere autor clanku zapomnel!
Pokud chcete jmenovat hlavní pachatele rozkradených bank, potažmo IPB, nezapomínejte na taťku nezdařené prvatizace Václava Klause. Rozkrádání bylo zahájeno za jeho éry, když spustíl hru před pravidly. Odměnou mu budiž budoucí prezidentské křeslo.
0/0
23.7.2001 19:19

TeeJay

narodni bohatstvi, a jeho rozprodavani.
Kdyby jednotlivci ve vedeni nedelali takovy prusvihy, tak je nemusi vsechno prodavat, coz je silene kratkodobe reseni, ale da se ledacos pronajimat, pripadne stahovat zisk postupne. Me osobne se prici vsechny prodeje vysoce ziskovych podilu ve firmach, ale je mi jasne, ze neni jine reseni, kdyz to tu nekteri tak pokazili.
0/0
23.7.2001 10:34

TeeJay

muj nazor...
Primereny poplatek za licence je myslim dobra vec, vliv na cenu sluzeb do budoucna odhadnout nedokazu. Co me trapi vis, a z reakci je videt, ze nejen me, je vyuziti tech penez. Nakonec stejne vsechno platime my.. obcane tohoto statu, tak si myslim, ze bychom meli mit moznos se k tomu vyjadrit. Co se tyka analyzy situace, tak stat to muze prezentovat jinak, nez jak to skutecne je, protoze diky chybam jednotlivcu jsme prisli o vysoke financni castky. Je pravda, ze jsme si tuhle vladu zvolili, ale jednotlivci v te vlade by meli byt zodpovedni za svoje chyby... a jsou do nebe volajici. Pokud me statni instituce povoli ridit auto, tak kdyz neco tim autem rozsekam, tak za to taky nesu zodpovednost. OK, muzu se pojistit... ale nevim, jestli by nekdo delal pojistky pro politiky, kteri pripravuji stat o silene vysoke castky:-) Souhlasim tedy s tim, ze at se vladnouci politicka strana bude jmenovat jakkoliv, tak chybna rozhodnuti by mela byt postizitelna. rozdily ve stranach muzou byt v tom, na co se soustredi, jestli vice na socialni politiku, nebo vic na rozvoj trhu a podobne veci, ale pripravit stat o 140mld... to je i v celostatnim meritku prilis.
0/0
23.7.2001 10:29

cocaine

ale tohle jsme prece chteli :)
tuhle vladu potazmo socialni demokracii jsme si prece zvolili a co ted? bud muzu mit skodolibou radost z toho, jak vsechno speje do **** a volici cssd (a zel i ostatni) si 'vychutnaji' dilo megamagora zemana a jeho postkomunistickych nohsledu - nebo emigrovat resp na par let tenhle kocourkov opustit - samozrejme ze se to da zmenit, ael kdyz tak koukam kolem sebe, na vsechny lidi kery zbasti cokoliv jim media resp vlada nabulikuji, dost o tom pochybuji
0/0
23.7.2001 9:57

Jirka

at jdou se regulaci do pryc!
jakekoliv licence jsou regulacni sfinstvo! maji byt takove technologie, aby licence mohly byt zruseny! a to jak u TV, radia, tak i u mobilu!!! Takze misto prodeje licenci urychlit rozvoj digitalniho vysilani a treba sdilenych siti. Kapacitne to pak bude stacit komukoliv. k certu se statem! jenom nas buzeruje! kdyby u nas bylo 1000 televizi, asi by nemohli drzet vsechny pod krkem, aby tlacily ty jejich lzi... tak je regulujou licencema.. a to je totez u UMTS.. az bude mit kazdej rychlej mobilni inet, treba se dozvi pravdu o jejich zkorumpovanosti a lpeni na moci... a to pak uz dlouho neustoji!
0/0
23.7.2001 9:30

Robi

Re: at jdou se regulaci do pryc!
Přesně tak. Ostatně "demokratické" volby jsou tu od toho, abyste si zvolili někoho, koho v žádném případě volit nechcete. Já jsem nikoho nevolil, nikomu nepostoupil svoje práva a přeci mi do života každej politik sprostě zasahuje a nemohu s tím nic udělat. Rozhodně ne "právní" cestou.
0/0
23.7.2001 11:58

Honza

Mate pravdu p. Zandl,
ale takhle se lze divat na celou nasi danovou soustavu a ja se na ni i tak divam, ale myslite, ze jako jedinec na tom neco zmenim? Socialni demokracie ma ve svem nazvu socialni a oni (Zeman, Spidla, Gregr) to chapou tak, jako ze oni si s vybranymi danemi mohou delat co chteji a penize poskytnout komu se jim zlibi. A co ja, jako radovy zamestnanec, dane mi odecte zamestnavatel a ja je tak chte nechte musim zaplatit, ale co velke podniky, ktere dluzi na danich miliony? Ty neplati nic a vsem je to uplne jedno - a magor Gregr takovym podnikum jeste mini poskytovat statni dotace... Tyhle lidi by propadli z ekonomiky hned v prvnim semestru, ale oni si jeste zvyseji plat, za tu "drinu" co udelali. Jedina moje moznost je vyhlasit obcanskou neposlusnost, ale pak mam na krku Policii... A tlacit na snizeni dani? Z ceho by pak asi vyplaceli zlate padaky v bankach???
0/0
23.7.2001 9:12

M

Kdy budeme platit daň za to, že dychame ?
0/0
23.7.2001 7:10

Jan Kašpar

Re:
Bohužel to není tak daleko od pravdy, v některých částech ČR se daň za tzv. "vzdušné" na dospělou osobu již platí obecním úřadům nebo jak se to jmenuje.
0/0
23.7.2001 8:24

cocaine

nezaplati nikdo
nezaplati to nikdo ... jednoduse nikdo ony licence nekoupi, pokud vlada radikalne nezmeni podminky ... 'zpozdeni' siti 3g nam neublizi ... socialni komuniste snad brzy padnou jinak tyhle zemi pomahej buh ...
0/0
20.7.2001 17:25

Robi

Re: nezaplati nikdo
Padnou jedni idioti a na jejich místa se rychle dostanou jiní, možná ještě horší...
0/0
23.7.2001 12:02

Roman

Re: Kdo to zaplati - MY!
Konkurencni prostredi je dulezite (pominme zatim, ze nasi 3 operatori maji jistotu, ze jich nebude vice) a je schopno stahnout ceny dolu, ale je treba si uvedomit, ze jsou naklady, ktere nejde konkurenci snizit - napr. ta jiz zminovana licence nebo naklady na vystavbu site. Ty se proste musi rozpustit v platbach zakazniku. Padl tady argument, ze zisky ET byly radove v miliardach, ale co ostatni. Kdyz vezmete v uvahu, ze operatori dohromady zaplati 20mld a predpoklada se cca 1mil uzivatelu, znamena to, ze kazdy z uzivatelu musi zaplatit operatorum 20tis Kc jen na splaceni licence!! Kde jsou naklady na vystavbu site, o vlastnim provozu uz ani nemusime uvazovat. Jiste, musi se vzit v uvahu, ze tyto penize nemusite zaplatit za jeden rok, ale technika zastarava a po treti generaci prijde jiste 4 a to nebude tak dlouho trvat. Nechci v zadnem pripade obhajovat operatory, ale tak jako mohl stat urcit Telecomu v licencnich podminkach, ze internet bude za lidovou (symbolickou) cenu, tak si muze (mohl) klast cenove podminky i v pripade UMTS. Bohuzel stat volil vzdy jen cestu okamziteho naplneni statni kasy.
0/0
20.7.2001 15:06

Petr

Zkuste se na to podívat globálně
Když se podíváte na operátory z globálního hlediska, zjistíte, že poplatky za 3G licence v ČR jsou 1) v podstatě drobné 2) výše poplatků za licenci v ČR nebude mít prakticky žádný vliv na cenu služeb v ČR. Větší ryby, jako Orange, DT, ... a i další majitelé GSM sítí v ČR nepodnikají na jednom trhu, ale v podstatě na celém světě. S krachováním v podstatě jejich sítě zatím problémy nemají. Chápu - zaplatili ohromné částky za 3G licence v Německu, VB, Itálii ..., budují spoustu nových sítí po celém světě. Proto čím levnější licence v ČR (Maďarsku, Číně ...), tím lépe - to co ušetří tady, to budou moci investovat někde jinde. To samé platí pro výnosy a ceny - na některých trzích to budou moci pořádně napálit, někde to půjde kvůli konkurenci nebo podmínkám hůř. Vazba na cenu licence v jednotlivé zemi? To snad ne. Proto se může klidně stát, že když dostanou operátoři v ČR licence skoro zadarmo, nic to znamenat nebude. Budete jako zákazníci splácet třeba nesmyslně vysoký licenční poplatek v Británii, akvizice v Rusku nebo budování sítě v Rumunsku.
0/0
20.7.2001 14:55

Re: Zkuste se na to podívat globálně
Na tom je kousek pravdy, jen mi pripada trochu pritazena predstava ze v pripade ze licenece budou zadarmo a/nedonuti konkurence dalsich tri operatoru se stejnymi podminkami k poklesu cen k obvykle marzi na lokalnim hristi a za b/ze by bylo dlouhodobe udrzitelne podnikani treba s 200% ziskem (navic s odvodem do zahranici) a vsem by to bylo jedno.
0/0
20.7.2001 15:04

Lemming

Re: Zkuste se na to podívat globálně
To je myslim nesmysl... Jednak 20 miliard nejsou drobny, jak tady nekdo rekl-pri milionu lidi to znamena ze jenom na licenci musi kazdy zakaznik zaplatit 20 tisic... Pricemz jsou samozrejme provozni naklady, naklady na reklamu, dane, atd... Takze rekneme ze kazdy by mel zaplatit tak 40 tisic aby to na tech 20mld vyslo... A ono bude dost mozna nejaky cas trvat nez se dosahne toho milionu zakazniku. Byt je mozny ze casem jich budou i 4 miliony, ale tezko odhadnout za jak dlouho. No a tohle vsechno je stale bez staveni site. Ta je na tom to nejdrazsi... Zkratka lehky to operatori mit nebudou..
To s tim presouvanim investic - Vy to berete jako by byl nekde balik penez a jenom se soutezilo v tom kdo z nej nejvic sebere... Kazdy novy operator (nebo i zavedeny) si ty penize bude v podstate must pujcit - at uz v bance nebo u invetora. A je logicky, ze zdroj penez bude po operatorovi chtit minimalne stejnou castku zpatky. A kdyz to operator nebude schopen zaplatit, logicky pujde do krachu. To ze tady vyloudime od nekoho 20 miliard, to zdaleka neznamena ze se v Cine bude muset projist o 20 miliard min. Ono to znamena ze operatori tech 20 mld budou muset vratit... Coz se samozrejme odrazi na poplatcich. Treba tema 40 tisicema, ktery kazdy z milionu lidi bude muset zaplatit. Poznamka - ja jsem doposavad, co mam mobila, neprotelefonoval vic jak 4 tisice...
0/0
20.7.2001 15:31

Vitek

Licence zadarmo
Musim se priznat, ze zacatku jsem si rikal proc nevyzdimat z ET,O,P a dalsich co nejvic penez. Jenze kdyz to vemu z druheho konce, pak co vlastne potrebuji ja jako zakaznik? Potrebuji s ohledem na UMTS nesystematyckou zachranu banky ci kampelicky nebo snad ocenim podporu lidem kteri nikdy pracovat nebudou - ne ani jedno. Co opravdu ocenim budou kvalitni,dostupne,LEVNE a rychle zavedene sluzby. Kdyz uz rozdelit ctyri licence tak proce ne stavajicim operatorum (dejme tomu za prislib podpory napr. vyzkumnych stredisek na vysokych skolach - to neni prodej ale oboustrane vyhodna investice) a jednomu novemu subjektu. Ten pocet ctyr je jasnou zarukou o konkurencnim prostredi tj. operatori se pretrhnou v co nejkratsim terminu site postavit (zalezi na technicke dostupnosti) a aby bylo co nejvic zakazniku jejich - nizke ceny. Uz jenom z hlediska podnikani je proti mysli aby vlada umoznovala ZA UPLATU nekomu podnikat, to neni volne pole pro podnikani. A jedna uvaha nakonec, dostanu ted treba 15 mld., site budou taky neco stat no a to vsechno dohromady jsou naklady a operatori to budou nejakou dobu odepisovat tj. nebudou platit tak velke dane ze zisku no a nakonec nula od nuly pojde. Kdyz ted zaplati tak taky treba budou muset v budoucnu zavrit kram a nebudou dane ani sluzby. To je tak trochu jako rezat si pod sebou vetev.
0/0
20.7.2001 13:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.